Canon rouille et splendeur d'antan
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Verchère
Tico
6 participants
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Canon rouille et splendeur d'antan
Bonjour,
On me demande des conseils pour traiter ce qui semble être de la rouille sur le tube et sans altérer les larges rayures du damas en préservant le "jaspage" (en est-ce ?) de la chambre
Et comment pourrait-on redonner du contraste à ce élégantes rayures afin qu'elles retrouvent une nouvelle jeunesse
Merci
On me demande des conseils pour traiter ce qui semble être de la rouille sur le tube et sans altérer les larges rayures du damas en préservant le "jaspage" (en est-ce ?) de la chambre
Et comment pourrait-on redonner du contraste à ce élégantes rayures afin qu'elles retrouvent une nouvelle jeunesse
Merci
Dernière édition par Tico le Dim 03 Juil 2022, 17:32, édité 1 fois
Tico- Pilier du forum
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Tico- Pilier du forum
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Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Pour enlever la rouille sans (trop) toucher le jaspage, à part frotter à la laine d'acier superfine imprégnée d'huile végétale je ne vois pas...
Pour faire ressortir la différence de nuance des bandes spiralées, je pense que sur certains de ses sujets "jean santos" a donné quelques techniques.
Pour faire ressortir la différence de nuance des bandes spiralées, je pense que sur certains de ses sujets "jean santos" a donné quelques techniques.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Bonsoir Verchère,Verchère a écrit:Pour enlever la rouille sans (trop) toucher le jaspage, à part frotter à la laine d'acier superfine imprégnée d'huile végétale je ne vois pas...
Pour faire ressortir la différence de nuance des bandes spiralées, je pense que sur certains de ses sujets "jean santos" a donné quelques techniques.
Merci
Je vais aller farfouiller dans les excellents messages (comme les tiens d'ailleurs) de Jean
Bonne soirée
Tico- Pilier du forum
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Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Pour le damas j ai jamais essayé les liqueurs de chez cartry pour les canons damas (faudra que je test)
Mais pour les lames de couteau c est dégraissage à l essence f, perchlorure de fer en bains courts ou passe au pinceau et froté à la brosse à dent. Puis lavage avec du produit vaisselle (base neutre) pour arrêter l attaque.la lessive de soude va bien aussi mais a tendance à faire jaunir le métal.
Pour masquer les zones jaspées le vernis de graveur fait très bien l affaire ça part facilement à l essence f et un bon graissage.
Et ca donne ça
Mais pour les lames de couteau c est dégraissage à l essence f, perchlorure de fer en bains courts ou passe au pinceau et froté à la brosse à dent. Puis lavage avec du produit vaisselle (base neutre) pour arrêter l attaque.la lessive de soude va bien aussi mais a tendance à faire jaunir le métal.
Pour masquer les zones jaspées le vernis de graveur fait très bien l affaire ça part facilement à l essence f et un bon graissage.
Et ca donne ça
Can- Membre confirmé
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Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Le damas c est dans la masse donc même en passant un coup de papier de verre fin une fois rerévèlé il est tjs la.
Plus le poli est miroir plus il est beau.
Plus le poli est miroir plus il est beau.
Can- Membre confirmé
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Date d'inscription : 07/05/2022
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Sur ma photo C St un damas fer pur et acier xv45 certainement très proche de celui de ton canon à la vu de ce qu il reste comme couleurs de l ancienne révélation.
Après je suis Coutelier pas armurier
Après je suis Coutelier pas armurier
Can- Membre confirmé
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Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Bonjour,
Merci merci
Le canon des 1833 ce n'est pas du damas (Empilages de métaux différents sur plusieurs couches qui sont chauffés, puis "martelés" et on recommence cette opération plusieurs fois)
Les canons des 1833 sont deux larges barres de métaux différents soudés en les enroulants
Je ne comprends pas pourquoi, finalement les rayures s'estompent comme s'il s'agissait d'un simple traitement de surface
Merci merci
Le canon des 1833 ce n'est pas du damas (Empilages de métaux différents sur plusieurs couches qui sont chauffés, puis "martelés" et on recommence cette opération plusieurs fois)
Les canons des 1833 sont deux larges barres de métaux différents soudés en les enroulants
Je ne comprends pas pourquoi, finalement les rayures s'estompent comme s'il s'agissait d'un simple traitement de surface
Tico- Pilier du forum
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Date d'inscription : 13/12/2016
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Peut-être parce-que les deux nuances d'acier (l'un sans doute bien plus doux que l'autre) auraient à peu près la même couleur naturelle, la différence n'étant révélée que par un traitement chimique d'oxydation sélective, à des fins purement esthétiques (pour frimer, quoi).
A moins que ce ne soit du "faux ruban", dessiné au pinceau...
Le damas c'est en fait le même principe, sauf qu'au lieu de 2 bandes enroulées en hélice c'est une ou plusieurs bandes, chacune composée d'une savante tresse de diverses nuances. Donc à peu près la même chose, mais bien plus sophistiqué !
Ceci pour les canons ; pour les lames ça doit pas être des tresses enroulées en spirale, plutôt des trousses composites, empilement de plusieurs plaques de nuances différentes, soudées l'une sur l'autre puis étirées, mais ça ne doit pas donner le même genre de dessins géométriques répétitifs qu'on voit sur les canons...
A moins que ce ne soit du "faux ruban", dessiné au pinceau...
Le damas c'est en fait le même principe, sauf qu'au lieu de 2 bandes enroulées en hélice c'est une ou plusieurs bandes, chacune composée d'une savante tresse de diverses nuances. Donc à peu près la même chose, mais bien plus sophistiqué !
Ceci pour les canons ; pour les lames ça doit pas être des tresses enroulées en spirale, plutôt des trousses composites, empilement de plusieurs plaques de nuances différentes, soudées l'une sur l'autre puis étirées, mais ça ne doit pas donner le même genre de dessins géométriques répétitifs qu'on voit sur les canons...
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"Rubans" versus "Damas" ?
Pour les néophytes ;comme moi et sans doute d'autres :
- Les "canons à rubans" ce sont des canons constitués de "rubans" de composition différente enroulés et soudés ensemble autour d'un mandrin et dont on retrouve l'aspect spiralé sur les canons leurs natures différentes permettant de les distinguer les uns des autres ?
- Les" canons damas" (les "vrais"...) ce sont des canons d'un acier obtenu en agglomérant des matériaux différents par martelage et pliages répétés puis ensuite mis en forme pour faire le(s) canons(s) comme s'il s'agissait d'un matériau homogène ?
Je précise que ma question ne concerne que le "Damas" utilisé pour les canons car je crois savoir que celui ci est différent de celui utilisé pour les lames ?
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Canon rouille et splendeur d'antan
C est la même chose seul les nuances d acier change la seul chose qui change C est que celui des canon est enroulé autour d un mandrin pour la soudure finale.
Pour le reste on retrouve déjà les motifs regulier en étoile ou autres sur les épée du moyen âge.
Pour le reste on retrouve déjà les motifs regulier en étoile ou autres sur les épée du moyen âge.
Can- Membre confirmé
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Date d'inscription : 07/05/2022
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Tico deux bandes soudées entre elles à la forge et de nuance différentes C est déjà une forme de damas simple, faire les motif dans les damas complex n est qu une histoire de régularité et de connaissance des différentes possibilités de dessin et de la manière de les realiser.
Je n ai jamais essayé mais pour moi hormis le côté esthétique et la différence de temps pour le réaliser la soudure la plus thechenique reste celle finale autour du mandrin alors qu'elle soit faite de juste deux ou de bandes multiples torsadées je dis respect et j aimerai vraiment beaucoup avoir une discutions avec une personne qui maîtrise cette technique
Je n ai jamais essayé mais pour moi hormis le côté esthétique et la différence de temps pour le réaliser la soudure la plus thechenique reste celle finale autour du mandrin alors qu'elle soit faite de juste deux ou de bandes multiples torsadées je dis respect et j aimerai vraiment beaucoup avoir une discutions avec une personne qui maîtrise cette technique
Can- Membre confirmé
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Age : 55
Date d'inscription : 07/05/2022
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Merci à tous pour vos contributions
Dernière édition par Tico le Jeu 07 Juil 2022, 14:19, édité 1 fois
Tico- Pilier du forum
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Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Bonjour,Can a écrit:Tico deux bandes soudées entre elles à la forge et de nuance différentes C est déjà une forme de damas simple, faire les motif dans les damas complex n est qu une histoire de régularité et de connaissance des différentes possibilités de dessin et de la manière de les realiser.
Je n ai jamais essayé mais pour moi hormis le côté esthétique et la différence de temps pour le réaliser la soudure la plus thechenique reste celle finale autour du mandrin alors qu'elle soit faite de juste deux ou de bandes multiples torsadées je dis respect et j aimerai vraiment beaucoup avoir une discutions avec une personne qui maîtrise cette techniquebONJOUR?
Merci pour les précisions des Damas simple aux Damas plus élaborés
Effectivement, moi également je te cite "j aimerai vraiment beaucoup avoir une discutions avec une personne qui maîtrise cette technique"
Tico- Pilier du forum
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Date d'inscription : 13/12/2016
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Je ne maitrise pas la technique du damas.
En revanche, pour sa restauration j'utiliserais les produits idoines tels que ceux présenté par C*rtry sur son site. Le mode d'emploi y est indiqué
En revanche, pour sa restauration j'utiliserais les produits idoines tels que ceux présenté par C*rtry sur son site. Le mode d'emploi y est indiqué
capitaine conan- Futur pilier
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Age : 62
Date d'inscription : 22/11/2013
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Bonjour,capitaine conan a écrit:Je ne maitrise pas la technique du damas.
En revanche, pour sa restauration j'utiliserais les produits idoines tels que ceux présenté par C*rtry sur son site. Le mode d'emploi y est indiqué
Merci
Si l'un d'entre vous à RETEX sur ces produits
Tico- Pilier du forum
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Date d'inscription : 13/12/2016
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Du coup j ai commandé du bronsage damas tabac chez cartry et pour l occasion avec le gamin ôn s est fait deux bouts de damas pour faire des leviers de culasse types cuillères.
Can- Membre confirmé
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Can- Membre confirmé
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Date d'inscription : 07/05/2022
Re: Canon rouille et splendeur d'antan
Bien belles pièces! Mais ne fais pas fondre le tournevis Facom!
El Pasota- Pilier du forum
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Localisation : Sud 77
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