Colt police positive 32

Bonjour à tous 
On vient de me faire don de ce revolver colt police 
On me dit que c'est une copie pouvez vous me le certifié 

Copie, effectivement ... les marquages sont fantaisiste et grossiers ...

Cherche la trace d'un poinçon de contrôle, histoire de voir d'où ça vient ...

A+

probablement espagnol..

Voici tout les marquage que j'ai trouvé

Lopez 66 a écrit:

Je ne connais pas assez la mécanique interne du Colt Positive mais ceux-ci comportent ils le ressort double que l'on voit ici ?
Je dis ça car cette particularité de nôtre 1892 "national" se retrouve dans les "92 espagnols".
Au fait le tien est dans quel calibre ?

Il est en calibre 32 et la photo que tu vois c'est bien le revolver que l'ont parle

Voici une copie de la partie de la carcasse d'un Police Positive, scannée sur la page dédiée à cette arme dans le "Gun Digest Book of Firearms Assembly/Disassembly, Part II : Revolvers", de J.B. Wood (2000). La mauvaise qualité de cette copie est due au papier du bouquin :


On voit bien la différence de découpe de la carcasse et de fixation du ressort en V ...

A+

 
Merci feder.......pour nous avoir exposé les "dessous" de cette puritaine US   La différence est flagrante ;même si je pensais;à tort que ce n'était pas un ressort en "V"
Il y a plus de 40 ans à l'ancien Marché aux Puces de Marseille j'avais pu voir des "Grappes" * de ces copies espagnoles bien rouillées avec les fameuses inscription du genre "S&W cartridges must be used..."
Calibre 32 S&W Long ?

* Quand j'écris "Grappes" ce n'est pas une simple image façon "galéjade" mais bien une réalité ;il y en avait des dizaines attachées entre elles avec de la ficelle

Voici une photo de l'interieur d'un Colt New Police Positive 32 : 

En effet on peut remarquer de nombreuses differences. Surtout le levier de rappel de la detente sur lequel porte la branche inferieure du ressort principal en V, alors que sur la copie Espagnole cette lame qui agit sur une rainure du doigt elevateur fait partie du ressort 3 fonctions (comme sur les velodog).

Très bien je vous remercie à tous pour toute ses informations

Oui, le ressort de la copie est du même principe que notre Mle 1892, avec le ressort en "V + équerre" agissant directement sur le linguet (et sans doute le rebondissement).
Tandis que sur le Colt ça paraît comme notre Mle 1887, ressort en V simple agissant sur une pièce équerre indépendante (laquelle s'occupe du linguet et du rebondissement). Certainement beaucoup plus facile à réparer...

 
Pour préciser l'identification ,il n'est peut être pas inutile de préciser que dans le cas particulier de l'arme présentée ici que nous ne sommes pas ici dans le cas d'une simple "copie" espagnole mais carrément d'une contrefaçon.


Je m'explique: Les fabricants basques espagnols nous ont habitué a des armes à l'aspect proche de leurs modèles ;US ou autres; avec parfois des différénces de mécanique interne comme les "92 espagnols "8mm avec un marquages "ambigu" ...mais  ou le fabricant est indiqué (y compris sur le monogramme ou le S&W est remplacé par le "O.H" de" Orbéa Hermanos") et éventuellement par des menyions "sybillines"du genre "S&W cartdriges must be utilised" propres à tromper la clientèle hispanophone ou lusophone à qui elles étaient principalement destinées sans compter tous les autres non anglophones.

Ici rien de tout celà ,le nom du modèle et de la marque est (mal) reproduit ,de même que le "poulain" (Colt)


On est donc bien en présence d'une authentique.....contrefaçon ...d'époque
Son seul avantage à mes yeux ;"Si;et seulement Si..."; le mécanisme fonctionne;est que son chambrage (32 S&W Long ?) permet de confectionner des cartouches à partir d'éléments encore produits aujourd'hui et relativement disponibles pour un tireur licencié

Vu que c'est une arme de contrefaçon je risque pas d'avoir des problèmes avec

Vous pouvez savoir où elle a été fabriquer et de quelle année ?

Pour le chambrage le 32s&w long je ses pas car j'en est pas en ma possession par contre un étuis en 32 acp rentre parfaitement sans jeu

Lopez 66 a écrit:Pour le chambrage le 32s&w long je ses pas car j'en est pas en ma possession par contre un étuis en 32 acp rentre parfaitement sans jeu

Normal ! Ces deux munitions ont les mêmes côtes diamétrales soit environ 8,50 mm seule la longueur et le poids des projectiles diffèrent soient 17 mm contre 23 mm pour la douille et 77grains contre 93 gr pour le projectile.
 Cette +/- "compatibilité" était telle que dans les années 1970 certains auteurs (R Caranta) recommandaient ces revolvers 32 S&W Long aux fonctionnaires de Police (qui a l'époque avaient plus de facilités pour acheter des armes à titre "perso" dans le commerce) car susceptibles d'utiliser la 7,65x17 mm SR Browning (32 ACP) encore largement en dotation dans la Police à cette époque...

Lopez 66 a écrit:Vu que c'est une arme de contrefaçon je risque pas d'avoir des problèmes avec

Je ne sais pas s'il y a un délai de prescription pour les contrefaçons, mais tu ne devrais pas risquer la même chose qu'avec un faux sac Vuitton ou une Rollex de marché aux puces.
Par contre s'il est détenu sans autorisation ça intéresse aussi les douaniers (et bien d'autres), mais sous un autre chef d'inculpation. Enfin je crois, je connais pas la date de contrefaçon approximative.

Avec le numéro de série on pourrait savoir l'année de fabrication et sa provenance ?

Lopez 66 a écrit:Avec le numéro de série on pourrait savoir l'année de fabrication et sa provenance ?

Je ne pense pas.
Sur une contrefaçon, tout peut être contrefait, y compris le n° ...

La contrefacon est logiquement posterieure a l'original, or ce design (pontet large, bouton type "police positive"...) n'est pas apparu avant 1907.
Il faut savoir que le colt new police (modele 1896) est classé en D, ainsi que les modeles tardifs (beneficiant de la securité dite "positive") fabriqués jusqu'en 1907, mais que son sucesseur le colt police positive, fabriqué de 1907 a 1943, est classé en B.
Cette contrefacon s'inspire visiblement de ce dernier.

Pourquoi le premier model est classé en D et le second qui est à peu de chose les mêmes est en B ?

La loi a defini l'annee 1900 comme date pivot entre les armes "anciennes" et les armes "modernes", les modeles sortis avant cette date, meme si fabriqués apres, sont en D, sauf exceptions.

poudreverte a écrit:La loi a defini l'annee 1900 comme date pivot entre les armes "anciennes" et les armes "modernes", les modeles sortis avant cette date, meme si fabriqués apres, sont en D, sauf exceptions.

.... sauf pour ce qui rentre dans la catégorie "répliques" ... tout dépend du qualificatif retenu par le juge pour une contrefaçon qui pourrait être faite après 1900  

voxan a écrit:

poudreverte a écrit:La loi a defini l'annee 1900 comme date pivot entre les armes "anciennes" et les armes "modernes", les modeles sortis avant cette date, meme si fabriqués apres, sont en D, sauf exceptions.

.... sauf pour ce qui rentre dans la catégorie "répliques" ... tout dépend du qualificatif retenu par le juge pour une contrefaçon qui pourrait être faite après 1900  

Les seules repliques qui soient classees en D si je ne m'abuse, sont des armes PN a chargement par la bouche, non ?