OUTIL MYSTERE
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Lebel 30
Springfield1903
CLOSDELIF
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Re: OUTIL MYSTERE
CLOSDELIF a écrit:Il y a dû y avoir des variantes.....
probablement, sacré énigme
valinco- Membre confirmé
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Re: OUTIL MYSTERE
philou a écrit:Ouaip ba il en manque sur la liste le WaA500 il connais pas !!!! voila l origine de la clef messieurs
Quand je vous dis depuis le debut que sa viens de mon kit d origine de mon 98 !!!
Philou, pour ton RG 34, la boite est bonne certe... Mais pas ce que l'on y trouve à l'intérieur, l'huilier est après guerre (identique à ceux que l'on trouvait dans la Bundeswehr avec le G3), les brosses à prioris aussi, la clé n'est pas pour un 98 ou K98k, la mèche est destinée à du 7,62. Dans les kit après-guerre la cuillère est remplacée par un pinceau.
Pour la liste, il est normal de ne pas y trouver ton WaA 500, ce n'en est qu'une petite (toute petite...) partie
Dernière édition par Springfield1903 le Lun 8 Nov 2010 - 10:15, édité 1 fois
Où les tir-bulations d'un Alsacien dans le Comminges
Springfield1903- Membre expert
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Re: OUTIL MYSTERE
Ben, alors il ne te reste plus qu'à investir dans une belle boite de RG 34 des années 60 pour bien y ranger tes accessoires... Et également de te trouver les bons pour celui d'origine
A mon avis il s'agit bien d'une clef pour un "pistol 620 (b)"
A mon avis il s'agit bien d'une clef pour un "pistol 620 (b)"
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Springfield1903- Membre expert
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John MAUSER- Futur pilier
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Outil à la noix ?
L'orifice de l'outil mystère permettrait il de désarmer ;ou réarmer; la noix de la culasse du mauser 98 ?
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: OUTIL MYSTERE
Le stérilet de Néfertiti fait encore parler de lui,
j appel Rouletabille :riding:
j appel Rouletabille :riding:
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Re: OUTIL MYSTERE
C'est moi qui ai la pièce maintenant....je vais regarder ça ce WE avec les spécialistes locaux du Momo.....
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: OUTIL MYSTERE
Pour le momo, je n'ai pas encore de réponse....
Et vous, avez vous d'autres pistes, d'autres idées d'autres explications
Parmi vous, les "grands collectionneurs" n'ont ils jamais vu cette pièce
Marc.
Et vous, avez vous d'autres pistes, d'autres idées d'autres explications
Parmi vous, les "grands collectionneurs" n'ont ils jamais vu cette pièce
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: OUTIL MYSTERE
si moi dans mon G34CLOSDELIF a écrit:Pour le momo, je n'ai pas encore de réponse....
Et vous, avez vous d'autres pistes, d'autres idées d'autres explications
Parmi vous, les "grands collectionneurs" n'ont ils jamais vu cette pièce
Marc.
Invité- Invité
Re: OUTIL MYSTERE
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: OUTIL MYSTERE
Ce que S 1903 nous apprend (ou du moins m'apprend , mais je n'ai pu voir la photo) c'est que ce code WaA 815. aurait donc bien été utilisé à la FN (10//22 en vente....)
Je ne connais pas du tout les us et coutumes de ces codes pendant le III Reich....
Il se pourrait donc que des tournevis de FN 1900 (ou bien pour d'autres modèles à déterminer) aient été produits à nouveau pendant cette période
Qu'en pensent les spécialistes de l'époque...
Pour l'usage sur la noix du Momo, je n'ai toujours pas de réponse....
Marc.
Je ne connais pas du tout les us et coutumes de ces codes pendant le III Reich....
Il se pourrait donc que des tournevis de FN 1900 (ou bien pour d'autres modèles à déterminer) aient été produits à nouveau pendant cette période
Qu'en pensent les spécialistes de l'époque...
Pour l'usage sur la noix du Momo, je n'ai toujours pas de réponse....
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: OUTIL MYSTERE
Ces codes correspondent à des inspecteurs ,ou des groupes d'inspecteurs , du service de l'Armement (WaffenAmt) qui attestent que la fabrication est conforme .CLOSDELIF a écrit:
Je ne connais pas du tout les us et coutumes de ces codes pendant le III Reich....
Ces inspecteurs peuvent être affecté à une seule usine ,si la taille de celle ci le justifie, ou sur une zone géographique ou une" branche" industrielle
http://en.wikipedia.org/wiki/Waffenamt_codes
Le Wa 815 d'après la liste ci-jointe serait affecté en 1941 à une filiale du groupe Steyr-Daimler-Puch à Graz dans l'Ostmark (ex-Autriche annexée au Reich en Mars 38) mais se rencontrerait aussi sur du matériel médical fabriqué à Munich en 1942
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: OUTIL MYSTERE
Oui, j'ai compris....
Et à la FN puisque "S1903" a mis le lien d'un 10/22 à vendre sur internet avec ce code...
Par ailleurs le spécialiste du Momo a répondu :En aucun cas ce tournevis ne peut servir pour la culasse du 98 qui se démonte intégralement à la main et se réarme en cas de problème avec la gorge d'une ctge.....
Et à la FN puisque "S1903" a mis le lien d'un 10/22 à vendre sur internet avec ce code...
Par ailleurs le spécialiste du Momo a répondu :En aucun cas ce tournevis ne peut servir pour la culasse du 98 qui se démonte intégralement à la main et se réarme en cas de problème avec la gorge d'une ctge.....
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: OUTIL MYSTERE
L'appellation teutonique période moineau à roulette du FN 1900 etant "pistol 620 (b)" démontre que l'arme était encore en service.
Une re-fabrication FN sous contrôle allemand, je ne pense pas (matériel quand même un peu obsolète à l'époque), je pencherai plus pour la théorie suivante : Lors de la prise de contrôle de la FN par les Allemands, ces derniers ont mis la main sur les stocks existants, les ont inventoriés, puis y ont découvert un stock de ses outils tournevis, qui a soit été envoyé chez Steyr ou les outils ont été poinçonnés du code WaA815 ou alors un des contrôleurs du Heereswaffenamt détaché normalement à l'usine Steyr était avec ceux de la DWM à Herstal lors de la prise de contrôle de l'entreprise et les outils y ont été frappés sur place.
Quelle est la provenance de l'outil à la base ? Découverte fortuite ou achat sur bourse / brocante... ?
Une re-fabrication FN sous contrôle allemand, je ne pense pas (matériel quand même un peu obsolète à l'époque), je pencherai plus pour la théorie suivante : Lors de la prise de contrôle de la FN par les Allemands, ces derniers ont mis la main sur les stocks existants, les ont inventoriés, puis y ont découvert un stock de ses outils tournevis, qui a soit été envoyé chez Steyr ou les outils ont été poinçonnés du code WaA815 ou alors un des contrôleurs du Heereswaffenamt détaché normalement à l'usine Steyr était avec ceux de la DWM à Herstal lors de la prise de contrôle de l'entreprise et les outils y ont été frappés sur place.
Quelle est la provenance de l'outil à la base ? Découverte fortuite ou achat sur bourse / brocante... ?
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Springfield1903- Membre expert
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Re: OUTIL MYSTERE
Bonjour
Pour continuer l'hypothèse de Springfield 1903 on peut également appliquer son raisonnement ailleurs qu'à Herstal en envisageant la "découverte" d'un stock dans un pays utilisateur du FN1900 ?( ..et il y en a !) Pourquoi pas en Autriche d'ailleurs ?
On trouve bien ces marquages allemands sur les armes les plus inattendues ; en dehors de tout contexte "mercantile" celà va mieux en le disant ; je me souviens d'un vieux numéros de "Cibles" ou un lecteur avait trouvé un Pistolet belge "Armand GAVAGE" 6,35 ou 7,65 mm.
Si les allemands avait trouvé en Europe un "gisement" de FN 1900 et qu'ils aient décidé de les remettre en service ils devaient à ce moment s'assurer que ceux ci disposaient:
- d'un étui
- d'au moins deux chargeurs
- de son outil éventuel
@+
Pour continuer l'hypothèse de Springfield 1903 on peut également appliquer son raisonnement ailleurs qu'à Herstal en envisageant la "découverte" d'un stock dans un pays utilisateur du FN1900 ?( ..et il y en a !) Pourquoi pas en Autriche d'ailleurs ?
On trouve bien ces marquages allemands sur les armes les plus inattendues ; en dehors de tout contexte "mercantile" celà va mieux en le disant ; je me souviens d'un vieux numéros de "Cibles" ou un lecteur avait trouvé un Pistolet belge "Armand GAVAGE" 6,35 ou 7,65 mm.
Si les allemands avait trouvé en Europe un "gisement" de FN 1900 et qu'ils aient décidé de les remettre en service ils devaient à ce moment s'assurer que ceux ci disposaient:
- d'un étui
- d'au moins deux chargeurs
- de son outil éventuel
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EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 05/05/2010
Re: OUTIL MYSTERE
Je suis entièrement en phase avec vos deux dernières analyses....
Donc, en l'absence d'éléments complémentaires infirmant cette hypothèse, je pense que l'on peut considérer que nous sommes bien en présence du fameux tournevis FN 1900....celui là donc qui manquait à ma collection.....
La trouvaille de la bête reste à créditer à notre ami Philou, qui se l'est procurée je crois, à l'intérieur d'une boite d'entretien M98 dépareillée....je n'en sais pas plus.....
Il me reste à vous remercier pour votre participation , précieuse , à cette "identification... :kodamaître: :kodamaître: :kodamaître:
Marc.
Donc, en l'absence d'éléments complémentaires infirmant cette hypothèse, je pense que l'on peut considérer que nous sommes bien en présence du fameux tournevis FN 1900....celui là donc qui manquait à ma collection.....
La trouvaille de la bête reste à créditer à notre ami Philou, qui se l'est procurée je crois, à l'intérieur d'une boite d'entretien M98 dépareillée....je n'en sais pas plus.....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: OUTIL MYSTERE
CLOSDELIF a écrit:Je suis entièrement en phase avec vos deux dernières analyses....
Donc, en l'absence d'éléments complémentaires infirmant cette hypothèse, je pense que l'on peut considérer que nous sommes bien en présence du fameux tournevis FN 1900....celui là donc qui manquait à ma collection.....
La trouvaille de la bête reste à créditer à notre ami Philou, qui se l'est procurée je crois, à l'intérieur d'une boite d'entretien M98 dépareillée....je n'en sais pas plus.....
Il me reste à vous remercier pour votre participation , précieuse , à cette "identification... :kodamaître: :kodamaître: :kodamaître:
Marc.
de rien tres cher !! mais pour le cheque tu le signes mais ne le rempli pas je m en chargerai personnellement
Invité- Invité
Re: OUTIL MYSTERE
Si tu veux :!:
Je sais que tu fais partie des "grands" de ce forum et que je peux te faire totalement confiance....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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