USM1 parachutées résistance
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1886a
Pocomas
Jeppesen
Nicobalt
8 participants
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USM1 parachutées résistance
Bonsoir a tous,
je m'étonne du nombre impressionnant d'annonces pour des USM1 qui mentionnent "Arme parachutée issue de la résistance". C'est comme "Jeep qui a fait le débarquement".
Est-ce juste moi mais franchement je trouve ça contreproductif genre ça sent le baratin à plein nez et me donne envie de passer à l'annonce suivante?
Bonne soirée
Nicolas
je m'étonne du nombre impressionnant d'annonces pour des USM1 qui mentionnent "Arme parachutée issue de la résistance". C'est comme "Jeep qui a fait le débarquement".
Est-ce juste moi mais franchement je trouve ça contreproductif genre ça sent le baratin à plein nez et me donne envie de passer à l'annonce suivante?
Bonne soirée
Nicolas
Nicobalt- Membre averti
- Nombre de messages : 186
Age : 43
Date d'inscription : 31/07/2019
Re: USM1 parachutées résistance
Le vieux et sage conseil : "achetez l'arme, pas l'Histoire qui va avec" semble de plus en plus d'actualité
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7473
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: USM1 parachutées résistance
c'est le Mantra du vendeur :
TOUTES LES US M1 ONT ÉTÉ PARACHUTÉES À LA RÉSISTANCE ! ( ou fait le débarquement, mais ça commence à passer moins bien... )
TOUS LES MAUSERS ONT ÉTÉ PRIS A UN SOLDAT ALLEMAND ! ( mort ou vif)
Aucune arme n'a transité par un importateur, ni été utilisée par une autre armée, ni remontée, ni modifiée, ni réparée, ni re-bronzée, elle doit être DANS SON JUS !!!
TOUTES LES US M1 ONT ÉTÉ PARACHUTÉES À LA RÉSISTANCE ! ( ou fait le débarquement, mais ça commence à passer moins bien... )
TOUS LES MAUSERS ONT ÉTÉ PRIS A UN SOLDAT ALLEMAND ! ( mort ou vif)
Aucune arme n'a transité par un importateur, ni été utilisée par une autre armée, ni remontée, ni modifiée, ni réparée, ni re-bronzée, elle doit être DANS SON JUS !!!
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19410
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: USM1 parachutées résistance
Ou comme un mas 38 en vente en ce moment. « ww2 maquis « avec un numéro de série après guerre. 🤨
1886a- Membre confirmé
- Nombre de messages : 446
Age : 46
Date d'inscription : 09/05/2020
Re: USM1 parachutées résistance
Des fois quand même...Quand, par exemple, le nom du grand-père du détenteur figure sur une stèle...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4146
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: USM1 parachutées résistance
Ben, même pas forcément...qui dit que c'est bien "l'arme du grand-père" ?
Ceci étant, il existe bel et bien des armes ayant été parachutées ou ayant appartenu à des parents anciens résistants...
Mais leur nombre,ces dernières années, fait parfois se demander si la "Résistance" était si mal armée que ça...
Ceci étant, il existe bel et bien des armes ayant été parachutées ou ayant appartenu à des parents anciens résistants...
Mais leur nombre,ces dernières années, fait parfois se demander si la "Résistance" était si mal armée que ça...
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7473
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: USM1 parachutées résistance
Pour être précis sur les principales armes individuelles, la Résistance a reçu, par la voie des airs, de janvier à octobre 1944 :
- 16807 carabines M1 et 498 M1A1, avec 5403500 cartouches et 63220 chargeurs en plus de celui présent sur l'arme.
- 2405 PM UDM 42 avec 829000 cartouches, 4800 chargeurs doubles et 7200 chargeurs simples (+ les porte-chargeurs : 2400 doubles et 2400 simples), avec en plus 240 canons de rechange !
- 15692 pistolets 1911A1 avec 2 chargeurs chacun et 1030900 cartouches
- 56 Garand M1 avec 10272 cartouches à balle M2, sur clips de 8, en bandoulières, et ..... 15 baïonnettes M1 + fourreaux M7 !
Ces chiffres ne comprennent pas les matériels qui auraient pu être largués en France par l'antenne OSS présente à Alger.
La liste détaillée, qui comprend bien d'autres matériels divers (121 dagues OSS, par exemple, ou DEUX Thompson 1928 et TROIS mitrailleuses 1919A4), est présente dans le livre "Rearming the French", de Marcel Vigneras, publié par le Cercle d'Histoire Militaire de l'US Army en 1957, réédité sous forme de fac-similé en 1989.
A+
- 16807 carabines M1 et 498 M1A1, avec 5403500 cartouches et 63220 chargeurs en plus de celui présent sur l'arme.
- 2405 PM UDM 42 avec 829000 cartouches, 4800 chargeurs doubles et 7200 chargeurs simples (+ les porte-chargeurs : 2400 doubles et 2400 simples), avec en plus 240 canons de rechange !
- 15692 pistolets 1911A1 avec 2 chargeurs chacun et 1030900 cartouches
- 56 Garand M1 avec 10272 cartouches à balle M2, sur clips de 8, en bandoulières, et ..... 15 baïonnettes M1 + fourreaux M7 !
Ces chiffres ne comprennent pas les matériels qui auraient pu être largués en France par l'antenne OSS présente à Alger.
La liste détaillée, qui comprend bien d'autres matériels divers (121 dagues OSS, par exemple, ou DEUX Thompson 1928 et TROIS mitrailleuses 1919A4), est présente dans le livre "Rearming the French", de Marcel Vigneras, publié par le Cercle d'Histoire Militaire de l'US Army en 1957, réédité sous forme de fac-similé en 1989.
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
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Re: USM1 parachutées résistance
Jeppesen a écrit:Ben, même pas forcément...qui dit que c'est bien "l'arme du grand-père" ?
En effet, mais quand celui qui te le dit est bel et bien le descendant, qu'il n'est ni tireur, ni chasseur et que l'arme est en strict état état d'origine et n'a jamais été déclarée, je pense que tu peux lui accorder un minimum de crédit sans être immédiatement taxé de naïveté, non ?
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: USM1 parachutées résistance
Il faut reconnaître que c’était plus facile de trouver un Mauser complet sur un soldat mort qu’au coin de la rue ou dans la nature....Pocomas a écrit:c'est le Mantra du vendeur :
TOUS LES MAUSERS ONT ÉTÉ PRIS A UN SOLDAT ALLEMAND ! ( mort ou vif)
J’ai une lunette récupérée par un gars qui alors qu’il avait une douzaine d’années a vu un soldat la jeter, il l’a récupérée , à suivi discrètement le soldat qui a jeté la culasse dans un fourré, mais ne l’a pas retrouvée. Du coup, il a arrêté de le suivre et n’a pas vu comment il a certainement jeté le fusil....
les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
jp223- Membre expert
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Date d'inscription : 14/01/2013
Re: USM1 parachutées résistance
Tout à fait, Stephane5...surtout que je suis moi-même dans ce cas (enfin presque, puisque je suis tireur depuis bien longtemps, et que cela fait tout aussi longtemps que "l'arme de papy"..qui faisait de la résistance...a été déclarée comme il se doit )
Je n'ai jamais dit que "ça n'existait pas", bien au contraire, mais que cela semble se "multiplier", et qu'il faut donc être prudent sur le sujet, bien entendu en fonction de "celui" qui raconte l'histoire en question
Je n'ai jamais dit que "ça n'existait pas", bien au contraire, mais que cela semble se "multiplier", et qu'il faut donc être prudent sur le sujet, bien entendu en fonction de "celui" qui raconte l'histoire en question
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: USM1 parachutées résistance
Jeppesen a écrit:Je n'ai jamais dit que "ça n'existait pas", bien au contraire, mais que cela semble se "multiplier", et qu'il faut donc être prudent sur le sujet, bien entendu en fonction de "celui" qui raconte l'histoire en question
C'est également le sens de mon intervention, bien sur qu'il y en eu mais pas autant que ce qui se raconte. Certains qui présentaient une telle arme "dans son jus" sur le forum sont tombés haut après le passage de nos experts....
C'est comme le véritable tapis de selle du Général Custer, il y en a eu....
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19410
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: USM1 parachutées résistance
Certes ! Je ne voulais pas dire non plus qu'elles nous viennent toutes, en droite ligne et intouchées, de la résistance ou du débarquement, seulement rappeler que ce n'est pas parce qu'il y en a beaucoup de "fausses " (et, en effet, de plus en plus) qu'on ne peut pas en trouver une "vraie" de temps à autre...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4146
Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: USM1 parachutées résistance
J'évite de fricoter avec les commerçants, donc pour moi les 98K viennent tous plus ou moins directement de l'épaule d'un boche ; mort, vivant en ou fuite... Et leur piètre état général atteste généralement cette origine.
Les carabines US, peuvent aussi venir d'un échange contre quelques bouteilles de gnôle, d'un oubli après avoir un peu trop testé ladite gnôle, ou d'un dépôt chez l'habitant en vue du retour de Berlin (ou Berchtesgaden).
Rien de tout ça, y compris et surtout la Résistance, ne garantit un matériel "intouché". Car à l'époque personne n'était maniaque des marquages, et je ne serais pas surpris que certains aient pu aller jusqu'à échanger telle ou telle pièce contre une autre marquée par chance de ses initiales perso...
Ensuite, avant d'être remisées elles ont pu servir un moment à la chasse ou à l'amusement des gosses le jeudi après-midi (dans le secteur ça s'est beaucoup fait). Et s'ils comparaient les détails de leurs diverses carabines, le mic-mac était garanti !
J'ai même connu un "notable" qui chassait avec une USM1 et les cartouches réglo, jusqu'à se faire remonter les bretelles par un garde-chasse au début des années 1970 (pour un "notable", ça ne pouvait guère dépasser la remarque polie et déférente).
Les carabines US, peuvent aussi venir d'un échange contre quelques bouteilles de gnôle, d'un oubli après avoir un peu trop testé ladite gnôle, ou d'un dépôt chez l'habitant en vue du retour de Berlin (ou Berchtesgaden).
Rien de tout ça, y compris et surtout la Résistance, ne garantit un matériel "intouché". Car à l'époque personne n'était maniaque des marquages, et je ne serais pas surpris que certains aient pu aller jusqu'à échanger telle ou telle pièce contre une autre marquée par chance de ses initiales perso...
Ensuite, avant d'être remisées elles ont pu servir un moment à la chasse ou à l'amusement des gosses le jeudi après-midi (dans le secteur ça s'est beaucoup fait). Et s'ils comparaient les détails de leurs diverses carabines, le mic-mac était garanti !
J'ai même connu un "notable" qui chassait avec une USM1 et les cartouches réglo, jusqu'à se faire remonter les bretelles par un garde-chasse au début des années 1970 (pour un "notable", ça ne pouvait guère dépasser la remarque polie et déférente).
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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