Winchester 1895 du contrat russe
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Winchester 1895 du contrat russe
Voici pas mal d'années que j'étais en quête d'une Winchester 1895...mais du "contrat russe", une arme "réglementaire", et non pas "de chasse".
Cette envie m'est venue essentiellement après avoir découvert "par hasard", sur ce forum même (merci T.CAR ) que j'étais en possession d'une baïonnette de marque Winchester...destinée à ce fameux "Musket 1895" en service dans les armées du Tsar Nicolas II. (Je pensais cette baïonnette dédiée à un autre fusil US...mais je n'y connais pas grand chose dans ce domaine ).
Le calibre de ces armes, commandées par l'armée tsariste pour les besoins de la guerre de 1914 est bien entendu le calibre du fusil réglementaire "standard" de l'armée russe, le Mosin-Nagant, à savoir le 7,62 x 54 R.
Je ne referai pas ici la "saga" de ces armes, qui est bien connue, et me contenterai de vous "présenter" la mienne, qui a fait un détour par l'Espagne pendant la guerre civile de 1936, suite à une livraison de ce matériel par les soviétiques aux républicains espagnols.
Ceci lui a valu quelques modifications mineures dont...la suppression du tenon de baïonnette ! Assez ironique quand on se rappelle que c'est justement la possession de cette baïonnette qui m'a poussé à m'intéresser à cette arme !
Mais qui sait, je trouverai "peut-être" un jour "l'embouchoir" comportant ce tenon pour remplacer celle qui est en place sur mon "Musket" !
L'arme est en très bon état mécanique, le canon en excellent état, et l'aspect général tout à fait satisfaisant, et même d'ailleurs "mieux" que les photos ne le laisse penser, je trouve qu'elles ne lui rendent pas vraiment justice
Au final, je suis très satisfait de mon acquisition.
Je l'ai essayé au stand il y a peu, tout d'abord à 50m, puis à 200m, où les conditions de luminosité (et ma vue quelque peu "faiblissante) ne m'ont pas permis de faire grand chose de satisfaisant pour un 1er contact
J'attends la prochaine séance avec impatience
Cette envie m'est venue essentiellement après avoir découvert "par hasard", sur ce forum même (merci T.CAR ) que j'étais en possession d'une baïonnette de marque Winchester...destinée à ce fameux "Musket 1895" en service dans les armées du Tsar Nicolas II. (Je pensais cette baïonnette dédiée à un autre fusil US...mais je n'y connais pas grand chose dans ce domaine ).
Le calibre de ces armes, commandées par l'armée tsariste pour les besoins de la guerre de 1914 est bien entendu le calibre du fusil réglementaire "standard" de l'armée russe, le Mosin-Nagant, à savoir le 7,62 x 54 R.
Je ne referai pas ici la "saga" de ces armes, qui est bien connue, et me contenterai de vous "présenter" la mienne, qui a fait un détour par l'Espagne pendant la guerre civile de 1936, suite à une livraison de ce matériel par les soviétiques aux républicains espagnols.
Ceci lui a valu quelques modifications mineures dont...la suppression du tenon de baïonnette ! Assez ironique quand on se rappelle que c'est justement la possession de cette baïonnette qui m'a poussé à m'intéresser à cette arme !
Mais qui sait, je trouverai "peut-être" un jour "l'embouchoir" comportant ce tenon pour remplacer celle qui est en place sur mon "Musket" !
L'arme est en très bon état mécanique, le canon en excellent état, et l'aspect général tout à fait satisfaisant, et même d'ailleurs "mieux" que les photos ne le laisse penser, je trouve qu'elles ne lui rendent pas vraiment justice
Au final, je suis très satisfait de mon acquisition.
Je l'ai essayé au stand il y a peu, tout d'abord à 50m, puis à 200m, où les conditions de luminosité (et ma vue quelque peu "faiblissante) ne m'ont pas permis de faire grand chose de satisfaisant pour un 1er contact
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Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Winchester 1895 du contrat russe
Félicitations, elle est très belle.
Elle fait partie des modèles qui me font de l'œil mais, on ne peut malheureusement pas tout acheter
dgil01- Pilier du forum
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TAR68- Membre confirmé
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Re: Winchester 1895 du contrat russe
LA 1895 LA PLUS PRODUITE
et celle que l'on voit le moins
te voilà rentrer de plein pied dans les WINCHESTER règlementaire et historique (à plus d'un titre) =>
petite question pratique : la hausse rabattue au plus bas, vois tu le cran en V ? sur la mienne non; le bois du garde main supérieur est trop "haut" (bois qui a gonflé ??)
et celle que l'on voit le moins
te voilà rentrer de plein pied dans les WINCHESTER règlementaire et historique (à plus d'un titre) =>
petite question pratique : la hausse rabattue au plus bas, vois tu le cran en V ? sur la mienne non; le bois du garde main supérieur est trop "haut" (bois qui a gonflé ??)
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Winchester 1895 du contrat russe
Coucou Wichita,
J'ai vu que tu avais "déjà" posé la question sur des posts (anciens) liés à cette arme.
La réponse est "oui", je vois très bien "hausse" et "guidon" (et la cible quand elle n'est pas trop loin ) en position basse (hausse rabattue).
Ton "bois" est sans doute mal positionné...ou plus simplement "gonflé" comme tu l'envisage.
Pour ce qui est des Winchester "réglementaires", c'est effectivement sans doute LA Winchester réglementaire, quoique...la Winchester 1897 l'a également été, mais plus tard ! (Et j'en possède une depuis plusieurs années, dont je suis très content, moi qui n'aime pas les FAP ).
Effectivement Dgil01, faut faire des choix, et j'ai "renoncé" (provisoirement ? ) à d'autres achats pour celui-ci.
Bah, c'est là aussi que réside le plaisir dans la durée (si c'était trop facile, serait-ce aussi agréable de satisfaire un désir ? ).
Merci pour ton appréciation, TAR68
J'espère pouvoir retourner cette semaine au stand pour poursuivre mon "test" à 200m, avec un peu plus de sleil, ou de lumière en tous cas !
J'ai vu que tu avais "déjà" posé la question sur des posts (anciens) liés à cette arme.
La réponse est "oui", je vois très bien "hausse" et "guidon" (et la cible quand elle n'est pas trop loin ) en position basse (hausse rabattue).
Ton "bois" est sans doute mal positionné...ou plus simplement "gonflé" comme tu l'envisage.
Pour ce qui est des Winchester "réglementaires", c'est effectivement sans doute LA Winchester réglementaire, quoique...la Winchester 1897 l'a également été, mais plus tard ! (Et j'en possède une depuis plusieurs années, dont je suis très content, moi qui n'aime pas les FAP ).
Effectivement Dgil01, faut faire des choix, et j'ai "renoncé" (provisoirement ? ) à d'autres achats pour celui-ci.
Bah, c'est là aussi que réside le plaisir dans la durée (si c'était trop facile, serait-ce aussi agréable de satisfaire un désir ? ).
Merci pour ton appréciation, TAR68
J'espère pouvoir retourner cette semaine au stand pour poursuivre mon "test" à 200m, avec un peu plus de sleil, ou de lumière en tous cas !
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Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Winchester 1895 du contrat russe
Belle pioche...
joselito- Modérateur
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Localisation : FTA Bully Chti !
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Re: Winchester 1895 du contrat russe
Tu tires de la PPU Jeppesen ? de la recharger serait mieux, une 150 grains .311" FMJBT, avec une poudre lente type N150 en 2,94 grammes (elle a un canon de 28"), pour éviter les petits problèmes d'ouverture de la culasse avec un étui collé.
Pressigny- Membre confirmé
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Localisation : La Venise du Gâtinais
Date d'inscription : 23/04/2022
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Oui, j'ai un "petit stock" de PPU pour mon Mosin-Nagant, et ma foi, je n'ai pas eu de problème pour les tirer...sauf que c'est quand même assez "sec"
Et maintenant que je sais "comment" utiliser correctement la lame-chargeur pour introduire les cartouches, grâce à la vidéo de l'autre post, ça devrait rendre le tir encore plus "sympa".
Bien entendu, je finirai bien à un moment ou l'autre par recharger ces cartouches, et pourquoi pas avec un rechargement "adapté" à la 1895 !
Merci pour tes conseils, Pressigny
Et maintenant que je sais "comment" utiliser correctement la lame-chargeur pour introduire les cartouches, grâce à la vidéo de l'autre post, ça devrait rendre le tir encore plus "sympa".
Bien entendu, je finirai bien à un moment ou l'autre par recharger ces cartouches, et pourquoi pas avec un rechargement "adapté" à la 1895 !
Merci pour tes conseils, Pressigny
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Mes étuis sont aussi des PPU, j'ai aussi un gros stock de Sako en 53R, avec des problèmes de rupture d'étuis à 1 cm de la base après quelques rechargements, il a même fallu repercer le trou d'évent trop petit (on me les avait données), privilégier aussi de la Hornady ou de la Sierra, la PPU (peux cher) a un poids et une forme d'ogive très moyen, assez sensible dans le canon de 28" de la 1895, ça se ressent à 100 ou 200m.
Dernière édition par Pressigny le Dim 11 Déc 2022, 18:04, édité 1 fois
Pressigny- Membre confirmé
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Localisation : La Venise du Gâtinais
Date d'inscription : 23/04/2022
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Très chouette ! Peut-être qu'un jour je m'en offrirai une. Je trouve aussi que c'est un très joli fusil.
Malcolm- Membre confirmé
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Date d'inscription : 15/08/2022
Re: Winchester 1895 du contrat russe
A moins que ces étuis n'aient été déjà pré-découpés quand tu les as eus, c'est vraisemblablement parce qu'il y a un excès de feuillure entre ton arme et ton recalibreur intégral. Ce qui se corrige en glissant une cale adéquate entre le SH et la base de l'outil, épaisseur à définir par essais successifs (peut-être pas facile sur une Winch).Pressigny a écrit:Mes étuis sont aussi des PPU, j'ai aussi un gros stock de Sako en 53R, avec des problèmes de rupture d'étuis à 1 cm de la base après quelques rechargements (on me les avait données), ...
Mais si tu ne fais que du recalibrage de collet, c'est sans doute que tes étuis ont un vice d'origine (déjà tirés dans une arme à feuillure excessive).
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Oui, je ne recalibre que les trois-quarts de la hauteur du collet, et elles ne vont que dans mon Winchester 1895 Russe, je n'ai pas de Mosin, les douilles PPU, elles, vont très bien.
Pressigny- Membre confirmé
- Nombre de messages : 435
Age : 67
Localisation : La Venise du Gâtinais
Date d'inscription : 23/04/2022
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Jeppesen a écrit:
Pour ce qui est des Winchester "réglementaires", c'est effectivement sans doute LA Winchester réglementaire, quoique...la Winchester 1897 l'a également été, mais plus tard ! (Et j'en possède une depuis plusieurs années, dont je suis très content, moi qui n'aime pas les FAP ).
LA première Winchester réglementaire, c'est celle là :
Et celle-là, elle a été réglementaire dans SON pays. Pas chez les russes...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Non, pas chez les "soviets", mais chez les Russes de Nicolas II, et aussi un petit peut chez les "U.S.", mais il était trop tard, les armes à verrous étaient déjà là.
On reconnaît une Américaine, à sa baïonnette de 8", et qu'elle n'a pas de système de lames chargeurs, en plus d'être en 30 US (30-40 Krag).
Russe.
U.S.
On reconnaît une Américaine, à sa baïonnette de 8", et qu'elle n'a pas de système de lames chargeurs, en plus d'être en 30 US (30-40 Krag).
Russe.
U.S.
Pressigny- Membre confirmé
- Nombre de messages : 435
Age : 67
Localisation : La Venise du Gâtinais
Date d'inscription : 23/04/2022
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Je vois que tu as rectifié Soviets en Russes.
Pressigny- Membre confirmé
- Nombre de messages : 435
Age : 67
Localisation : La Venise du Gâtinais
Date d'inscription : 23/04/2022
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Belle acquisition!
Comment est la manipulation du levier? Virile ou fluide?
Comment est la manipulation du levier? Virile ou fluide?
Caym- Pilier du forum
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Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Virile, voir très Virile à fortes charges, les étuis peuvent coller.
Et les finitions mécaniques internes, ne sont pas les mêmes que celles des Winchester 1895 d'avant-Guerre (de 1914).
Et les finitions mécaniques internes, ne sont pas les mêmes que celles des Winchester 1895 d'avant-Guerre (de 1914).
Pressigny- Membre confirmé
- Nombre de messages : 435
Age : 67
Localisation : La Venise du Gâtinais
Date d'inscription : 23/04/2022
Re: Winchester 1895 du contrat russe
En fait, le problème est surtout que la "course" du levier est beaucoup plus "longue" que sur les modèles plus traditionnels.
Son mécanisme est différend.
Cela ne va pas dans le sens de la "fluidité" (surtout si je compare à mes 1866 / 1873 /1892 ! ).
Il faut le manœuvrer "franchement" sans avoir besoin pour autant d'être "brutal".
Je n'ai pas rencontré de problème particulier, et l'éjection des douilles est très franche, mais je n'ai tiré jusqu'à présent qu'une dizaine de cartouches, pas assez pour avoir une réelle expérience de l'arme à ce jour.
Son mécanisme est différend.
Cela ne va pas dans le sens de la "fluidité" (surtout si je compare à mes 1866 / 1873 /1892 ! ).
Il faut le manœuvrer "franchement" sans avoir besoin pour autant d'être "brutal".
Je n'ai pas rencontré de problème particulier, et l'éjection des douilles est très franche, mais je n'ai tiré jusqu'à présent qu'une dizaine de cartouches, pas assez pour avoir une réelle expérience de l'arme à ce jour.
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7636
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Winchester 1895 du contrat russe
Oui, mais ces trois premières, sont des armes à petites douilles, la Russe, elle, chauffe beaucoup, voir beaucoup-beaucoup, après plusieurs lames chargeurs, et quand on dépasse les 800 m/s, c'est là que les étuis commencent à coller.
Pressigny- Membre confirmé
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Age : 67
Localisation : La Venise du Gâtinais
Date d'inscription : 23/04/2022
Re: Winchester 1895 du contrat russe
bonjour
je possède aussi une 1895 russe , et charge en tir réduit (a 100 m sur c50) j'ai un très bon groupement , ogives HN 180grs avec de la A0 0,75g + du kapok.
je possède aussi une 1895 russe , et charge en tir réduit (a 100 m sur c50) j'ai un très bon groupement , ogives HN 180grs avec de la A0 0,75g + du kapok.
pat422- Membre
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Age : 60
Date d'inscription : 15/05/2014
Re: Winchester 1895 du contrat russe
La A0 n'a pas besoin d'être pressée contre l'amorce, elle a une extrême inflamabilité pour une PSF, ce n'est pas une poudre sphérique, et à 0,75 gramme elle représente la moitié du volume intérieur de la douille de 7,62X54R en position horizontal, je n'utilise jamais de fibres avec mes calibres et la A0, mais c'est une remarque personnelle et chacun fait comme il veut.
Pressigny- Membre confirmé
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Age : 67
Localisation : La Venise du Gâtinais
Date d'inscription : 23/04/2022
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