DWM 1920

Je jette des bouchons un peu partout pour identifier ce jouet. Mon premier dans le modèle, étant beaucoup plus 1911...
J'ai acquis très récemment (hier) ce jouet pour remplacer un bout de plastique de mauvais goût mais qui m'a amusé un temps.
Tout au numéro. Cal. 9mm
Bronzage à priori d'origine ou à tout le moins de 1920...
Jaune paille idem.
Canon pas miroir mais très propre. Rayures franches et nettes. Quelques zones grisées qui reviendront peut-être avec le nettoyage approprié.
Plaquettes non fêlées ou cassées.

Bonjour,

Très bel exemplaire!

Quelques dizaines de milliers de P 08 furent fabriqués en 1920 et 1921 dans les séries sans n° et séries a et b, par la DWM; ils portent la date de 1920 ou 1921de leur année de fabrication et non pas de propriété, comme l'indique souvent ce marquage "1920".

Ils ont été destinés à l'armée de la république de Weimar et pour les exemplaires, comme celui présenté sur lequel une sécurité de démontage a été installée, dirigés vers la police.

Relativement peu courant, en France, surtout en bon état! Le policier détenteur a surement été un bureaucrate, l'arme, en voyant son état, n'a sans doute pas quitté un tiroir!

Je viens de remarquer sur la culasse et sous le canon quelques poinçons qui pourraient nous en apprendre un peu plus: pourrait on avoir des photos ainsi que de ceux situés sur la glissière, à droite? Merci!

Bonjour ,
Bel exemplaire , en bon état!!!
J’ai de gros doute sur la numérotation du chargeur que je trouve trop large et trop profonde.
Il semble avoir été reeprouvé CIP 2023 comme l’attesterai le marquage sous le canon .

"Il semble avoir été rééprouvé CIP 2023 comme l’attesterai le marquage sous le canon ."


Si cela s'avère, quel dommage, quel horreur!

kri1942 a écrit:"Il semble avoir été rééprouvé CIP 2023 comme l’attesterai le marquage sous le canon ."
Si cela s'avère, quel dommage, quel horreur!

Achat en armurerie. C'est obligatoire. Toute arme en état de tir vendue dans la CEE doit être éprouvée.
Sans cela, avec un armurier complaisant qui t'oblige a signer une attestation de non tir (très utopique).
Je ne dis pas que de nombreux armuriers ne respectent pas la loi... Mais en fait si !

AlexSupertramp a écrit:J’ai de gros doute sur la numérotation du chargeur que je trouve trop large et trop profonde.

 et le graphisme du "3" (barre supérieure droite et horizontale) n'est pas le plus commun à cette époque. Les "3" sont très généralement arrondis comme ceux de l'arme pour ces chargeurs fond bois encore en début des années 20. 
En voici une paire DWM série "a" avec le corps bronzés qui sont donc tout début Weimar, le nickel étant devenu très rare.

 

Comme je l'ai dit plus haut, mes connaissances sur le Lulu sont embryonnaires.
Vos remarques sur le chargeur ont éveillé ma curiosité. 
Sur le Forum Luger USA, ils n'ont pas remarqué cela.
Je suis en train de compulser des (centaines) de photos de chargeurs de cette époque (disons 5 ans avant et après). Effectivement, on retrouve ce genre de lettrage un peut plus tard chez DWM mais plus tôt chez d'autres fabriquants.
La typo du 3 correspond à la typo du 4, donc j'en déduis frappés en même temps. Ou avec le même jeu de chiffres...
Par qui et quand, le mystère reste entier.
L'arme est une sortie de grenier (cave, table de nuit, pile de draps, ... au choix). Elle n'est pas sortie à l'air libre depuis plusieurs dizaines d'années (attaque de rouille sèche très localisée et peu étendue, canon préservé).
Le chargeur 1920 type serait corps alu et talon de même (j'y ai retrouvé cette typo). Peut-on envisager un chargeur de transition ?
Je continue a suivre avec intérêt vos remarques.

baudoinii a écrit:
Le chargeur 1920 type serait corps alu et talon de même (j'y ai retrouvé cette typo). Peut-on envisager un chargeur de transition ?

Non les chargeurs début des années 20 sont en majorité comme ceux de WW1 donc corps nickelé et talon bois . Il y en a eu quelques uns de produit avec le corps bronzé et talon bois également. 
Les talons alu n'apparaitrons qu'après 1925. 
Le chargeur dans votre P08 est correct pour cette période mais un précédent propriétaire l'a renuméroté au N° de série de l'arme dans le but d'accroitre la valeur de l'ensemble car il est très difficile de trouver une arme entièrement au même N° y/c le chargeur.

Soulevé ce lièvre ailleurs déjà , le mag mis à l'arme , classique , mais belle arme !

La sécurité anti-démontage, c’est la sécurité Shiwi (ou un nom approchant  ?), il me semble. Un copain, hélas décédé, fou de lulu m’avait parlé de ça comme étant typique des lulu de cette période. Et je m’en suis souvenu, moi qui ne suis pas vraiment amateur d’armes de poing !
J’ai vu d’étranges poinçons sur le côté droit de la glissière, c’est-à-dire pas ceux qu’on voit d’habitude. 
Nos experts nous en diront certainement bien plus et je les en remercie d’avance 

Tu n'étais pas loin, c'était la sécurité 'Schiwy', du nom de son inventeur.

Sur lulu police Weimar , sert à ne pas faire feu avec la seule partie haute de l'arme
Ces armes étant chambrées lors du démontage pour nettoyage oubli et pan dans le voisin , donc cette sécu bloque la gachette

Voilà donc l’utilité exacte de cette sécurité ! Merci Lu de cette précision et bon Dimanche, même raccourci d’une heure !

obaneck a écrit:
J’ai vu d’étranges poinçons sur le côté droit de la glissière, c’est-à-dire pas ceux qu’on voit d’habitude. 

Bonjour, 
Pour ces fabrications post WW1 sous le régime de Weimar du début des années 20 donc , les poinçons d'acceptation ne sont plus des lettres gothiques couronnées mais sont des combinaisons de 3 colombes (dove dans le jargon anglo saxon) et/ou  aigle sur WaA4 ou WArA4. 
L'image du P08 de ce sujet est de trop faible définition; je n'arrive pas à être totalement affirmatif sur la combinaison présente ici. 
Guy

Mauser96 a écrit:Bonjour, 
Pour ces fabrications post WW1 sous le régime de Weimar du début des années 20 donc , les poinçons d'acceptation ne sont plus des lettres gothiques couronnées mais sont des combinaisons de 3 colombes (dove dans le jargon anglo saxon) et/ou  aigle sur WaA4 ou WArA4. 
L'image du P08 de ce sujet est de trop faible définition; je n'arrive pas à être totalement affirmatif sur la combinaison présente ici. 
Guy

Comme sur le côté gauche de la culasse .
Il serait bien d’avoir des photos plus précises de ces zones .
La production de ces datés 1920 ou 1921 , indépendamment du 1920 Reichswehr , est estimée à environ 45000 .

Félicitations pour cette nouvelle acquisition, petite question, les plaquettes sont elles numérotée ?

Aucun numéro sur les plaquettes (juste un zigouigoui pas identifiable). Elles sont sèches comme celles de mes 1911 WW1 et l'attaque de rouille sèche qui se trouvait à la jonction métal plaquette semble incrustée très profond. Un brossage/grattage ne l'enlève qu'en surface. Heureusement, le métal n'est attaqué, lui qu'en surface. Pas de piqures autre qu'un débronzage léger. Le plus attaqué étaient les vis de fixation qui sont bien revenues.