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Message  Capitaine ivan Ven 20 Fév 2009, 15:54

J'ai besoin de vos lumières. J'ai vu chez un copain un PA Star avec les marquages suivants :
- côté gauche de la culasse :
AUTOMATIC PISTOL "STAR PATEN"
FOR THE 7,65 CARTRIDGE
"STAR" CAL 7,65
- côté droit de la culasse ;
FDO PARA M. ALVAREZ GARCILLAN MADRID
C'est cette dernière inscription qui m'intrigue. FDO PARA, je sais c'est fabricado para, soit fabriqué pour.
Ce type d'arme a été commandé à l'industrie armurière espagnole pendant la ww1 en un nombre plus restreint que les Ruby.
J'avais lu que les fabriquants livraient leur production à Bayonne où les armes étaient réceptionnées par l'armée française. D'où ma question, qui est Alvarez Garcillan à Madrid ?
Un revendeur, un armurier, sachant que les basques et les espagnols s'adorent.........?
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Message  Invité Ven 20 Fév 2009, 16:01

Il semblerait que Mario Alvarez Garcillan était un particulier qui avait commandé un pistolet à cette époque.
Que faisait il dans la vie?
On trouve la trace d 'un Mario Alvarez Garcillan lors d 'une visite du pape Pie XII à Madrid,(dans les années 40?) sur une photo où son petit fils nous le montre assis près du pape,les mains posées sur un "passe mains".
S'il s 'agit bien de lui,il fut président de la société pétrolière la CEPSA,ainsi que de l'association pour le développement des routes d 'Espagne"la carretera".
Mais pour tout vous avouer,lui ou un autre...

Olé !
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Message  HELIX Ven 20 Fév 2009, 20:49

PA Star 7,65 72113

Désolé mais je n'ai pas la réponse à cette question , mais juste une petite photo de mon Star pour illustrer l'article.

PA Star 7,65 242827 PA Star 7,65 335982 Question

PA Star 7,65 IMG_4040-1


Dernière édition par HELIX le Mer 26 Mai 2010, 07:03, édité 1 fois
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Message  Capitaine ivan Mar 24 Fév 2009, 21:29

Merci pour la photo, celui que j'ai vu est le même mais la longueur de canon est plus petite (10,5 cm) ce qui ne correspond à aucun des modèles en dotation dans l'armée française pendant la ww1. Peut être un modèle commercial ?
Au départ, je croyais que Yanis blaguait avec le nom que j'avais évoqué mais si cette personne existe, cela plaide pour une version commerciale. Mais pourquoi faire mettre son nom sur une arme d'un coût relativement faible à l'époque ?
Mes recherches sur le net ont été infructueuses.
Des pistes ?
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Message  Invité Mar 24 Fév 2009, 22:25

Aucune idée JP désolé :x
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Message  lu1900 Mer 25 Fév 2009, 08:58

Je connais le cas de bien des modèles réceptionnés pour des sociétés de gardiennage de banques et diverses sociétés , cela fait partie des poss.

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  Invité Mer 25 Fév 2009, 18:59

Ou commercialisés par un armurier qui apposait son nom et son adresse sur l'arme.

(cas des RUBY commercialisés après guerre WWI par manufrance. - j'ai souvenir d'un browning - frappé du côté droit - sur la culasse de la mention J.GUESDE boulevard X à PARIS)
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Message  Invité Mer 25 Fév 2009, 20:05

Non,je ne blaguais pas (pour une fois)...
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Message  Invité Mer 25 Fév 2009, 20:05

Il me semble que j ai vu un exemplaire, avec une tige sur le coté pour pouvoir l armer d une seule main.
Version pour la cavalerie
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Message  volontaire 1870 Mer 25 Fév 2009, 20:12

keke a écrit:Il me semble que j ai vu un exemplaire, avec une tige sur le coté pour pouvoir l armer d une seule main.
Version pour la cavalerie

Non, le Jo lo ar est différent d'un Star:

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.littlegun.be/arme%2520espagnole/ancien%2520artisan/jo%2520lo%2520ar%2520cal%25209mm%2520largo%2520empire%2520arms-01.jpg&imgrefurl=http://www.littlegun.be/arme%2520espagnole/ancien%2520artisan/a%2520arrizabalaga%2520jo%2520lo%2520ar%2520gb.htm&usg=__UjWCL8l_1ZIfMODJjzBSUvY5FZ0=&h=756&w=576&sz=61&hl=fr&start=1&tbnid=VoSvnpYoaEwGfM:&tbnh=142&tbnw=108&prev=/images%3Fq%3Djo%2Blo%2Bar%26gbv%3D2%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla🇫🇷official
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Message  Invité Mar 25 Mai 2010, 20:50

keke a écrit:Il me semble que j ai vu un exemplaire, avec une tige sur le coté pour pouvoir l armer d une seule main.
Version pour la cavalerie

S'agissait de le PA JOLOAR on dit qu'elle a été faite pour le general Millan Astray père de la "Legion" qui manquait un bras.

Tu peux la voir sur : http://tir-collection.forumactif.org/l-album-photos-f33/tresor-t2616.htm

du copain TERUEL
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Message  EKAERGOS Mar 25 Mai 2010, 21:50

Bonsoir
A comparer avec le lien suivant:
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://4.bp.blogspot.com/_1l-7rUoBD8Y/SVfKUuQgX6I/AAAAAAAAAqI/sDWwEtDoIs0/s320/star_sindicalista.jpg&imgrefurl=http://historiadelasarmasdefuego.blogspot.com/2008/12/pistola-star-mod1919-sindicalista.html&usg=__d51xEWKL52VamCn5VYYcYcz22cw=&h=220&w=320&sz=18&hl=fr&start=72&itbs=1&tbnid=nvUo-AHYffDLJM:&tbnh=81&tbnw=118&prev=/images%3Fq%3D%2522%2BSTAR%2B1919%2522%26start%3D60%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26gbv%3D2%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1
Le STAR 1919 semble exister avec deux longueurs de canon, la plus longue sensiblement de la même longueur que la version "Officier" réalisée pour l'Armée française et l'autre plus courte ou le canon dépasse juste un peu l'extrémité de la carcasse.
Le modèle est appelé par le fabricant "Policia" qui indique clairement sa destination mais l'appelation non officielle "sindicalista" lui viendra de son utilisation par les anarcho-syndicaliste de la CNT qui ;parait il, l'attachaient par une corde enroulée autour de la taille et pendant le long de la jambe par la poche trouée (les pantalons se portaient haut et plutot ample à l'époque en Espagne,rien à voir avec les "slim"(s) actuels)
Nul doute qu'entre ces deux extrèmes les particuliers appréciaient ce modèle et qu'il y avait une clientèle pour les versions de luxe damasquinées à poignée en nacre comme les espagnols en ont toujours produits.
Une version plus tardive et plus compacte existe :le Star H apparu au début des années 30.

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Message  Invité Mar 25 Mai 2010, 22:07

Le pistolet JO.LO.AR

peut être vû dans ce lien

http://historiadelasarmasdefuego.blogspot.com/2008/12/pistola-joloar.html
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Message  WICHITA Mar 25 Mai 2010, 22:27

En tout cas on parle toujours du STAR comme "presque" aussi courant et connu que le RUBY et j'en ai jamais vu un en vrai...
Ma conclusion: surement bien fabriqué et pas en grand nombre!
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