Luger hollandais

Bonjour,  voici un LUGER DWM, fabriqué apparemment pour l'armée hollandaise?
        La tête de culasse et le percuteur ont été changés, manque le ressort de la clé de démontage, clé qui n'est pas au numéro, la portière n'est pas numérotée, les plaquettes ne sont pas d'origine, mais elles existent, avec le numéro de l'arme, le canon, qui sans être miroir n'est pas piqué et je me demande si il n'a pas été rebronzé car d'après mes recherches, il devrait y avoir sur la face gauche de la carcasse une plaque en laiton avec le modèle de l'arme, en voit les contours

Que pouvez vous m'en dire? Avis, année de fabrication, modèle, rareté, état, prix

D'avance merci

Joxa

Bonjour, 
Les photos ne sont pas top .
C’est bien un M11 Hollandais, fabriqué par DWM en 1928 , il devrait avoir sur le côté droit de la glissière le marquage KOL stylisé comme ici ( il semble bien y être sur la photo)


kri1942 a bien du faire un post sur le sujet .

Les M11 Hollandais ont commencé à être fabriqués pour l’armée des Indes par DWM entre 1911 et 1914 environ, la guerre mis fin au production autre que militaire allemande. Ils sont numérotés de 1 à 4181. Gâchette longue , poinçon « W » à droite sur les 2141 premiers puis à gauche .


Après , production Vickers en 1919/1920 ,gâchette longue , marquage Vickers sur genouillère , poinçon W sur côté gauche , poinçon d’épreuve anglaise présent sur plusieurs pièces .
Du numéro 4182 au 10181.

Ton exemplaire DWM 1928 gâchette courte , plus de W mais KOL côté droit , et épreuve commerciale allemande de l’époque , du 10182 au 14001. Il a son chargeur hollandais non modifié c’est un plus!!!

Tous n’ont pas reçu une plaque régimentaire en laiton.
Mais si il y en a la trace , il a certainement été rebronzé de meilleur photos ça aiderait. Pas courant tu as les chiffres . État….tu vois bien que ce n’est pas top et si des pièces ne sont pas d’origine la cote baisse.

Les M11 sont rarement en très bon état ils ont vécus sous des climats tropicaux qui sont difficiles.

Bonjour, 
Mises à part les pièces remplacées, ce Luger du contrat M11 est pas si mal que ça et plutôt très rare sous nos contrées d'autant comme le dit Alex qu'il a conservé un chargeur d'origine non renforcé. 
Après un petit coup de PS sur les images et je confirme qu'il a bien le marquage KOL ainsi que la trace de la plaquette d'identification ce qui confirme le rebronzage au moins de la carcasse. 

Petit aparté, mais tu es sûr que le marquage que tu appelles "KOL" est un poinçon d'épreuve allemand?
J'aurais plutôt penser à "KL" dans un cercle. 
"KL" pour Koninklijke Leger, Armée Royale en néerlandais. A l'époque de ce Luger, c'était la reine Wihelmine qui régnait sur les Pays-Bas.

oxi81 a écrit:Petit aparté, mais tu es sûr que le marquage que tu appelles "KOL" est un poinçon d'épreuve allemand?
J'aurais plutôt penser à "KL" dans un cercle. 
"KL" pour Koninklijke Leger, Armée Royale en néerlandais. A l'époque de ce Luger, c'était la reine Wihelmine qui régnait sur les Pays-Bas.

Alex a du "manger" la moitié de sa phrase ; le poinçon d'acceptation de cette tranche de production est un N couronné sur le coté gauche de la glissière en remplacement du W couronné précédent que l'on distingue bien ici après un petit traitement de l'image de notre ami
Quant à la signification de KOL, elle est controversée car aucun document officiel n'a été découvert à ce jour semble t'il. Les auteurs spécialistes du modèle hollandais (Deibel, Martens , de Vriess) s'accordent cependant pour Koloniën=KL , l'adjectif "royal" n'étant apparu en 1930 pour l'armée des Indes Néerlandaises.

Mauser96 a écrit:

Quant à la signification de KOL, elle est controversée car aucun document officiel n'a été découvert à ce jour semble t'il. Les auteurs spécialistes du modèle hollandais (Deibel, Martens , de Vriess) s'accordent cependant pour Koloniën=KL , l'adjectif "royal" n'étant apparu en 1930 pour l'armée des Indes Néerlandaises.

Oui, je veux bien, mais rien ne nous dit que cette arme était coloniale.
J'y aurais plutôt un marquage d'appartenance à l'armée des Pays Bas, mais bon, je ne suis vraiment pas un spécialiste 

@oxi81: ce Luger fait sans aucun doute partie du contrat M11, tranche de 1928, contrat signifié explicitement par l'armée des Indes Néerlandaises à BKIW (ex DWM) 

oxi81 a écrit:Petit aparté, mais tu es sûr que le marquage que tu appelles "KOL" est un poinçon d'épreuve allemand?
J'aurais plutôt penser à "KL" dans un cercle. 
"KL" pour Koninklijke Leger, Armée Royale en néerlandais. A l'époque de ce Luger, c'était la reine Wihelmine qui régnait sur les Pays-Bas.

Comme l’a dit Guy j’ai un peu mangé ma phrase .
Les M 11 sont uniquement à destination de l’armée des Indes , pour les colonies, la numérotation est continue de 1 à 14001.
Le poinçon d’épreuve allemande est bien sûr le N couronné 
Le KL dans un cercle ou KOL est , comme l’a précisé Guy sujet à interprétation, mais plutôt KOL pour Kolonien ,  ici sur les modèles 28 il remplace le W présent sur les DWM et Vickers du même contrat . W pour Wilhelmina reine des Pays-Bas comme tu l’as dit.
L’armée royale néerlandaise était équipée du browning 10/22.

Ça m’aurait étonné qu’il n’y ait pas un petit post:

https://www.tircollection.com/t10761-les-etuis-et-accessoires-des-luger-hollandais

AlexSupertramp a écrit:Ça m’aurait étonné qu’il n’y ait pas un petit post:

https://www.tircollection.com/t10761-les-etuis-et-accessoires-des-luger-hollandais

Merci, AlexSupertramp!

Bonjour tout d'abord merci pour toutes vos réponses.  Oui j'avais vu le post de M. Kri, mais je voulais quelques précisions concernant cette arme que l'on me propose à la vente, en toute légalité je tiens à le préciser. 

C'est vrai que les photos ne sont pas terribles, mais je n'avais que mon téléphone sous la main. J'ai récupéré mon appareil photo, je mets  des photos des marquages.

Si je résume bien, il s'agit d'un LUGER modèle M11 du contrat de 1928 fabriqué pour l'armée des indes hollandaises, il aurait été rebronzé , le chargeur est cohérent avec l'arme, ce n'est pas un modèle courant et sa côte n'est pas la plus haute du fait des pièces qui ont été changées.

Je vais l'essayer au tir ce matin, je vous dirait ce qu'il en est.

Malgré une tendance à droite, et un poids de détente un peu élevé, c'est pas trop mal.
Auriez vous une idée de la valeur qu'il pourrait avoir.
Vous pouvez même me répondre en MP.
D'avance merci