Marquage régimentaire - Luger P08 DWM 1915

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Message  ederlezi Dim 24 Sep 2023, 15:00

Bonjour a tous et a toutes,
 
Etant en plein dans la recherche historique de ce P08 afin de mieux comprendre sa provenance, j'aimerais pouvoir confirmer avant toute chose que j'ai bien interprété ce marquage régimentaire. 
 
Luger: 39.R.M.G
Clef de démontage: M.G.4
 
4eme arme de l'une des MG-Kompanie du Füsilier-Regiment General Ludendorff (Niederrheinisches Nr. 39). Si 4eme arme, la logique voudrait sans doute la premiere kompanie sur les 3 ? (Également connu en Anglais sous le nom de LowerRhine ?)
 
J’arrive a assembler pas mal d’éléments sur ce régiment, mais je suis en fait pas certain que ce 39.R.M.G. est bien ce que je pense qu’il est.
 
Par avance, merci beaucoup.
 
BenMarquage régimentaire - Luger P08 DWM 1915 Img-2010
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ederlezi
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Message  Mauser96 Dim 24 Sep 2023, 18:18

Notre ami Deuxcroix pourra certainement t'en dire plus mais en attendant voilà quelques infos sur le 39ème régiment d'infanterie:
Marquage régimentaire - Luger P08 DWM 1915 39_zom10
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Message  DEUXCROIX Lun 25 Sep 2023, 23:09

Bonjour, 

 Ederlezi le  marquage du cuir est B.A. III ? Je ne distingue pas bien. Merci pour votre réponse

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Message  ederlezi Lun 25 Sep 2023, 23:19

Oui c'est cela. B.A.III.
Peut on confirmer que ce 39 R.M.G est bien le 39 régiment de fusiliers? Ou se pourrait il que je me trompe?

ederlezi
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Message  DEUXCROIX Mar 26 Sep 2023, 09:32

Bonjour, 

 Oui il s'agit bien du Füsilier Regiment  39.

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Message  DEUXCROIX Mar 26 Sep 2023, 21:51

Bonjour,
Voici la composition du F.R 39.
Regiment : Nierrheinisches Füsilier-Regiment No 39. Il est en garnison à Düsseldorf est a été  formé le 26/1/1818.
Le 26 /10/1918 devient le Fusilier-Regiment General Ludendorf (Niederrheim Nr.39).

Formation le 02/08/1914 à la mobilisation. 

Trois bataillons plus une M.G. Komp la 13eme.
Octobre 1915 MG-Ergänzungszug Nr.353.
Mars 1916 MG-Scharfschützen-Trupp Nr.52.
24/26.09.1916 intégration de  2eme et 3eme MG. Komp de la MG-Ergänzungszug Nr.353.
01/08/1918 dissolution de 2eme, 7eme, et 9eme Komp.
30/8/1918 intégration de la Minenwerfe-Komp 50.
Du 02/08/1914 au 03/03/1915. 28eme Infanterie Brigade (14eme Reserve –Division). VII Corps d’Armée.
Du 10/03/1915 au 20/12/ 1918 100eme Infanterie Brigade, (50eme Inf.Division)

Combats  de la 14eme Reserve Division en 1915.
Dans l’Aisne, à Craonne, Courtecon, Cerny, Ailles, Chivry, Troyon. Le 21/12/1915 Verdun  jusqu’au 20/02/16.

Démobilisé le 14/12/1918, puis Düsseldorf.
En avril 1919 le III eme Bataillon forme le Freikorps Niederrheim.

Etui et clé.
Le BA III (Beckleidungs –Amt magasin d’habillement du III eme corps d’armée) ne correspond pas au F.R. 39 on devrait en principe avoir normalement en 1915 le BA VII.
 Pour la clé  M.G.4 elle ne correspond pas à l’arme (à mon avis).Je pense qu’elle est attribuée à la MG- Abteilung Nr.4 dont l’Ersatz MG-Abt fait partie du III eme corps d’armée ce qui correspond à l’étui en tout cas. L’ensemble est une belle acquisition et démontre encore une fois que les nos de régiments ont été opposés pendant  toute la guerre. J’espère ne rien avoir oublié dans ma doc car c’est sacrément compliqué.

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Message  AlexSupertramp Mer 27 Sep 2023, 15:26

Merci pour toutes ces informations !!!
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Message  ederlezi Jeu 28 Sep 2023, 12:32

Bonjour a tous, merci beaucoup pour ces informations. Je suis ébahi par les renseignements que tu as sorti deuxcroix. Puis-je demander quels sont tes sources? J'ai fait pas mal de recherche sur le 39 fr, je n'ai pas ce niveau de détail. J'ai trouvé d'autres choses intéressantes que je vais partager sous peu. Tout se passe à Verdun en juin 1916, près de Thiaumont, en dessous du fort de Douaumont. Bien à vous,

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Message  DEUXCROIX Sam 30 Sep 2023, 21:04

Bonjour, 

Voici un livre excellent je vais vous donner d'autres titres.


Je peux vous communiquer la liste des officiers du F.R 39 morts en 14/18 et le lieu de leur décès si cela vous intéresse.

 



Marquage régimentaire - Luger P08 DWM 1915 Img20626







Marquage régimentaire - Luger P08 DWM 1915 Img20624

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Message  ederlezi Dim 01 Oct 2023, 13:30

Bonjour Deuxcroix,

Oui, ce serait super en effet de pouvoir poster la liste des officiers morts au combat. La periode interressante serait entre le 12 et 22 juin 1916, sans doute pret de Thiaumont, apres la chute du fort de Vaux. 

A partir de fin  1915, le 39eme regiment de fusiliers integre la 100th brigade, de la 50th division au cote du 53eme et 158eme regiment d'infanterie. Ces 3 regiments ont pris Vaux.

Bien a vous,

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Message  ederlezi Dim 01 Oct 2023, 13:38

Et voici le lien ou l'on peut retrouver les informations de Mauser96. Au cas que cela serve dans le futur.

https://www.gutenberg.org/files/55620/55620-h/55620-h.htm

Et le lien vers la publication originale scannee. Super interressant.

https://prussia.online/Data/Book/hi/histories-of-two-hundred-and-fifty-one-divisions-of-the-german-army-which-participated-in-the-war/Histories%20of%20251%20divisions%20of%20the%20german%20army.pdf


Dernière édition par ederlezi le Lun 02 Oct 2023, 04:43, édité 1 fois

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Message  lu1900 Lun 02 Oct 2023, 00:45

J'ai cette version papier : joli pavé , et celle revue en français !

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  DEUXCROIX Lun 02 Oct 2023, 13:36

Bonjour, 

Voici les Officiers du F.R.39 morts en 14/18 (X )


Marquage régimentaire - Luger P08 DWM 1915 Img20628
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Message  DEUXCROIX Lun 02 Oct 2023, 19:42

Bonjour, 

https://www.gutenberg.org/files/55620/55620-h/55620-h.htm

Au sujet de ce livre il faut rendre à César ce qui appartient à César. Toute cette compilation assez  extraordinaire POUR L' EPOQUE est l'œuvre du 2eme Bureau français, et publié par les Américains.

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Message  ederlezi Mar 03 Oct 2023, 03:43

Merci DEUXCROIX pour ces informations supplémentaires. Puis-je me permettre de demander d'où viennent ces informations ?
 
Je me permets de partager un site que vous connaissez peut-être déjà, et dans le cas contraire, je l'espère sera utile.
 
http://www.denkmalprojekt.org/2009/vl_fues_reg_ludendorff_niederrhein_39_wk1.htm
 
Ce site regroupe les officiers, sous off et soldats qui sont morts au combat, pour "toutes ?" les unités combattantes de la première guerre mondiale ainsi que d'autres guerres. Nous pouvons y retrouver les officiers listes dans la liste partagée par DEUXCROIX.
 
Le premier lien est pour le 39 FR.
 
Ce lien est pour toutes les unités ayant combattu lors de la première guerre mondiale. 
 
http://www.denkmalprojekt.org/covers_vl/vl_wk1_index_heer.html

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Message  DEUXCROIX Mar 03 Oct 2023, 10:56

Bonjour,

D'où vient la doc... ben c'est des années de recherche sur l'Armée Allemande de 14 et il me manque encore beaucoup de chose et des problèmes avec le Sütterlin de gros problèmes d'ailleurs!

 Voici la doc que vous demande pour les Officiers.




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Message  DEUXCROIX Mar 03 Oct 2023, 10:58

Ps: la doc que vous demandez!

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