Rechargement Le Francais type armée
+10
Gnomon
Verchère
Jeppesen
WICHITA
lolo577
lu1900
1886a
kri1942
CLOSDELIF
Jibette
14 participants
Page 1 sur 4
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Rechargement Le Francais type armée
Et voila mon dernier venu, un Le Francais type armée, premier modèle…
Je prépare donc quelques munitions pour tester la bête… pour les étuis j’ai mis la main sur des 9 mm largo, donc 23 mm de long, que j’ai raccourci à 20,20 mm et là surprise l’étui disparait dans le canon… argh… et forcément le percuteur effleure l’amorce sans la déclencher…
En taillant un étui à 21,90 mm je suis juste à fleur de canon, et l’amorce a claqué au deuxième essai…
Pour l’amorce il faut que j’en trouve des plus sensibles que les fiocchi (small pistol)… pour les étuis vous pensez que je peut tenter une série a 21,90 mm ?
Pour info le Le Français n’a pas d’extracteur et donc l’étui est arrêté sur sa feuillure…
Pour le reste poudre A1 et ogive fmj 9,06 mm de 380 acp, charge de 0,25 grammes selon les tables du Malfatti
Je prépare donc quelques munitions pour tester la bête… pour les étuis j’ai mis la main sur des 9 mm largo, donc 23 mm de long, que j’ai raccourci à 20,20 mm et là surprise l’étui disparait dans le canon… argh… et forcément le percuteur effleure l’amorce sans la déclencher…
En taillant un étui à 21,90 mm je suis juste à fleur de canon, et l’amorce a claqué au deuxième essai…
Pour l’amorce il faut que j’en trouve des plus sensibles que les fiocchi (small pistol)… pour les étuis vous pensez que je peut tenter une série a 21,90 mm ?
Pour info le Le Français n’a pas d’extracteur et donc l’étui est arrêté sur sa feuillure…
Pour le reste poudre A1 et ogive fmj 9,06 mm de 380 acp, charge de 0,25 grammes selon les tables du Malfatti
Re: Rechargement Le Francais type armée
Hum...de mémoire, le 9 mm Browning long est une munition à semi-bourrelet !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22757
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Rechargement Le Francais type armée
CLOSDELIF a écrit:Hum...de mémoire, le 9 mm Browning long est une munition à semi-bourrelet !
Et le mieux c'est d'employer des étuis de 38 super auto (à raccourcir, bien sur!).
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4316
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Rechargement Le Francais type armée
Partizan fabrique des munitions dans ce calibre.
1886a- Membre confirmé
- Nombre de messages : 446
Age : 46
Date d'inscription : 09/05/2020
Re: Rechargement Le Francais type armée
Bien vu en effet il me manque le bourrelet !CLOSDELIF a écrit:Hum...de mémoire, le 9 mm Browning long est une munition à semi-bourrelet !
J’avais bien vu que le diamètre du bourrelet était plus faible sur la largo mais je pensais que le chambrage était sur la feuillure…
Argh je n’ai plus qu’a revendre mes largo et me mettre à la recherche de 38 super auto à retailler…
Re: Rechargement Le Francais type armée
Justement , la feuillure : c'est le bourrelet !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10593
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Rechargement Le Francais type armée
Félicitations pour cette acquisition ! Ce pistolet est tellement original dans son fonctionnement et je le trouve très esthétique !
Sur la photo et j'espère ne pas me tromper, on distingue aisément le drageoir destiné à recevoir le semi-bourrelet...
C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1234
Age : 54
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009
Re: Rechargement Le Francais type armée
C'est ce que je vois aussi...
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22757
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Rechargement Le Francais type armée
cela confirme que tu es véritablement un homme de (bon) goût !Jibette a écrit:Et voila mon dernier venu, un Le Francais type armée, premier modèle…
je vais suivre; cette arme est sur ma shopping list
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19408
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Le Francais tyep armée
Et voilà j’ai récupéré des 38 super auto que j’ai raccourci à 20,20 mm, ca rentre pile poil et percute du premier coup…
Rechargement selon les préconisations du malfati, pas besoin de cherche midi à quatorze heure cette fois ! Balle chemisée de 100 grain, 0,25 grammes de A1…
On risque pas la double charge, les étuis sont quasi pleins…
Y’a plus qu’à l’emmener au stand et dompter la double action !
Rechargement selon les préconisations du malfati, pas besoin de cherche midi à quatorze heure cette fois ! Balle chemisée de 100 grain, 0,25 grammes de A1…
On risque pas la double charge, les étuis sont quasi pleins…
Y’a plus qu’à l’emmener au stand et dompter la double action !
Re: Rechargement Le Francais type armée
Super!
Bons tirs !!!
Bons tirs !!!
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22757
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Le Francais
Avec la boite qui va bien ça présente tout de suite mieux !
Pas vraiment d’origine, les Le Francais étaient livrés dans une boite cartonnée noire, mais sans aucun doute d’époque… reste à trouver une belle boite de munition 9 mm long et un écouvillon pour égayer l’ensemble… mais pas besoin de tournevis ce modèle se démontait entièrement à la main
Le plus long a été de faire une greffe de laiton sur le crochet qui était cassé. Mais en soudant un morceau de tige filetée j’ai gagné un crantage bien pratique pour maintenir le coffret fermé (pas visible sur la photo mais il accroche bien dans l’oeillet)
Pas vraiment d’origine, les Le Francais étaient livrés dans une boite cartonnée noire, mais sans aucun doute d’époque… reste à trouver une belle boite de munition 9 mm long et un écouvillon pour égayer l’ensemble… mais pas besoin de tournevis ce modèle se démontait entièrement à la main
Le plus long a été de faire une greffe de laiton sur le crochet qui était cassé. Mais en soudant un morceau de tige filetée j’ai gagné un crantage bien pratique pour maintenir le coffret fermé (pas visible sur la photo mais il accroche bien dans l’oeillet)
Re: Rechargement Le Francais type armée
Génial !
Parfait !
Bons tirs à toi, avec cette arme "si particulière" qui devrait te donner beaucoup de plaisir
Parfait !
Bons tirs à toi, avec cette arme "si particulière" qui devrait te donner beaucoup de plaisir
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7469
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Rechargement Le Francais type armée
Premiers essai… 9 coups partis, 7 arrivés en cible, 13 loupés ! L’amorce (fiocchi) ne détonne pas… je vais devoir revoir les ressorts de percussion et me mettre en quête de federal small pistol.
Le chargement à 0,25 grammes d’A1 est plutôt doux, mais pas sûr qu’il soit suffisant pour cycler, j’ai testé en coup par coup et eu quelques « stove pipes »…
Comme le départ est très lourd et la percussion très molle je me demande si je ne devrait pas insérer un métal lourd dans la partie creuse du percuteur. A priori dans les métaux lourds le tungstene est trouvable, une tige de 4 mm de diamètre et 32 mm de long (espace vide dans le percuteur) devrait me rajouter environ 6 grammes au 9 grammes du percuteur... Reste à trouver la fixation qui doit être réversible pour remettre l'arme en configuration d'origine, une colle soluble à chaud ?
Re: Rechargement Le Francais type armée
Alourdir , mouais ...plutôt une rondelle au ressort pour plus de compression ou un plus puissant
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10593
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Rechargement Le Francais type armée
J’ai déjà un départ a plus de 6 kilos 🥲
Testé un ressort plus ferme et la j’avais besoin de 2 doigts sur la détente !
Testé un ressort plus ferme et la j’avais besoin de 2 doigts sur la détente !
Re: Rechargement Le Francais type armée
lu1900 a écrit:Alourdir , mouais ...plutôt une rondelle au ressort pour plus de compression ou un plus puissant
L'idée de la rondelle pour rendre la percussion plus forte est à creuser. Le départ sera plus lourd, c'est certain, mais la percussion sera plus forte. Il manque peut-être peu de chose pour fiabiliser le fonctionnement...
Le problème de ton pistolet c'est son fonctionnement à double action seulement. C'est en pressant la détente que l'on comprime le ressort de percussion.
Alourdir le percuteur ne servira à pas grand chose selon moi. L'énergie cinétique du percuteur est celle fournie par le ressort. Un percuteur plus lourd aura la même énergie cinétique mais sera simplement plus lent...
C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1234
Age : 54
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009
Re: Rechargement Le Francais type armée
J'étais resté sur E=mv2 ! rajouter 66% de poids (m) en supposant que la vitesse varierait peu vu la force du ressort par rapport au faible poids du percuteur... Ca reste théorique je ferai donc un essai pour valider...
En attendant j'ai trouvé un ressort plus faible pour le rappel de percuteur, sur 9 tests, 8 départs francs et 1 départ au second coup... ça s'améliore !
En attendant j'ai trouvé un ressort plus faible pour le rappel de percuteur, sur 9 tests, 8 départs francs et 1 départ au second coup... ça s'améliore !
Re: Rechargement Le Francais type armée
je bois vos paroles
le ressort/pontet serai une des pièces les plus fragile; qui pourrai en refaire ?
quels sont les autres pièces susceptible de casser ?
nb : je ne parle que du "TYPE ARMEE"
le ressort/pontet serai une des pièces les plus fragile; qui pourrai en refaire ?
quels sont les autres pièces susceptible de casser ?
nb : je ne parle que du "TYPE ARMEE"
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19408
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Le francais
Refait des essais de percussion aujourd’hui mais sans résultats probants…
j’ai testé un ressort avant de percuteur hyper mou (pris sur un stylo !), pas mieux et le percuteur ne reprends pas systématiquement sa position neutre et donc la gachette ne l’accroche plus.
Testé une petite rondelle de 2 mm derrière le ressort de percussion, pas mieux et forcément le départ se durci…
A l’observation le percuteur est de type lancé, la base du ressort est en appui sur un épaulement fraisé dans la culasse et donc la fin de la course est en vol libre… j’attends donc mon petit cylindre de tungstène pour alourdir le percuteur.
Photo de l’épaulement d’appui du ressort
Et percuteur poussé à la main après la course du ressort
Aussi testé des étuis plus long (à partir de 9x23 mm winchester), pas mieux. Ce n’est donc pas un problème de longueur de saillie du percuteur…
Je cherche désespérément des Federal 100 small pistol, mais semble en rupture de stock partout…
j’ai testé un ressort avant de percuteur hyper mou (pris sur un stylo !), pas mieux et le percuteur ne reprends pas systématiquement sa position neutre et donc la gachette ne l’accroche plus.
Testé une petite rondelle de 2 mm derrière le ressort de percussion, pas mieux et forcément le départ se durci…
A l’observation le percuteur est de type lancé, la base du ressort est en appui sur un épaulement fraisé dans la culasse et donc la fin de la course est en vol libre… j’attends donc mon petit cylindre de tungstène pour alourdir le percuteur.
Photo de l’épaulement d’appui du ressort
Et percuteur poussé à la main après la course du ressort
Aussi testé des étuis plus long (à partir de 9x23 mm winchester), pas mieux. Ce n’est donc pas un problème de longueur de saillie du percuteur…
Je cherche désespérément des Federal 100 small pistol, mais semble en rupture de stock partout…
Re: Rechargement Le Francais type armée
Tu aurais déjà pu essayer un cylindre en acier, ou en plomb, pour alourdir graduellement, parce-que passer directement de 9 à 15 g, c'est un peu abrupt !
Je pense que tu as préalablement testé diverses marques d'amorces, vérifié que le percuteur coulissait bien librement, choisi une huile assez fine, etc.
Je pense que tu as préalablement testé diverses marques d'amorces, vérifié que le percuteur coulissait bien librement, choisi une huile assez fine, etc.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Rechargement Le Francais type armée
Merci pour les conseils…
Bonne idée ! Je vais tester avec une tige laiton. Pour le plomb pas facile de faire une baguette de 4 mm de diamètre et 32 mm de long, à moins de couler dans le percuteur, mais difficile à enlever si ça ne marche pas…
En effet j’ai nettoyé mon logement et huilé avec de l’armistol sans résultat probant…
Je n’ai que des amorce fiocchi sous la main, mon armurier me propose des RUAG mais je pense qu’elles sont aussi dures. Je cherche des fédéral, qui selon les divers avis seraient les plus tendres du marché…
Bonne idée ! Je vais tester avec une tige laiton. Pour le plomb pas facile de faire une baguette de 4 mm de diamètre et 32 mm de long, à moins de couler dans le percuteur, mais difficile à enlever si ça ne marche pas…
En effet j’ai nettoyé mon logement et huilé avec de l’armistol sans résultat probant…
Je n’ai que des amorce fiocchi sous la main, mon armurier me propose des RUAG mais je pense qu’elles sont aussi dures. Je cherche des fédéral, qui selon les divers avis seraient les plus tendres du marché…
Re: Rechargement Le Francais type armée
Par principe , jamais d'huile dans le canal d'un percuteur : poli & à sec .
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10593
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Rechargement Le Francais type armée
Qu'est ce que ça pose comme problème ?lu1900 a écrit:Par principe , jamais d'huile dans le canal d'un percuteur : poli & à sec .
Parce que tous mes canaux de percuteurs de toutes mes armes ont toujours été huilés, et ça fait des centaines depuis le début il y a plus de 50 ans....et je n'ai jamais rencontré le moindre problème de ce côté là....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22757
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Rechargement Le Francais type armée
Bien sûr jamais d’huile dans le canon, ce qui pourrait provoquer un baguage, mais côté percuteur on est sur une friction basse pression mécanique et là un petit film d’huile doit éviter l’usure métal sur métal ….
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» Chargeurs à identifier
» Pistolet Le Français Type Armée - quatrième partie
» Pistolet Le Français Type Armée - seconde partie
» Le Français Type Armée 9 mm
» Marquages pistolet le Français
» Pistolet Le Français Type Armée - quatrième partie
» Pistolet Le Français Type Armée - seconde partie
» Le Français Type Armée 9 mm
» Marquages pistolet le Français
Page 1 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum