Arme allemande

Bonjour 

J ai récupéré une arme de type mod 98 mais la crosse me paraît pas la bonne pouvez vous m aider ?

Volontiers, mais...ce serait "plus facile" avec des photos

L'arme a été "transformée" chasse, et la crosse n'a effectivement rien de "réglementaire" !

Elle est en quel calibre ?

Le "boitier" Mauser a une telle réputation de solidité que beaucoup ont servi à fabriquer, après guerre, des carabines de chasse, dans toutes sortes de calibres. 

Elle est en P316 en tous cas ce son les balles que l on m'a donné. 
Et pensez vous que je pourrais changer la crosse ? 
Merci de votre réponse

P316 ?  une photo de la boite svp ?

Difficile de dire quoi que ce soit avec les photos que vous avez postées, on ne voit quasimment "que" la crosse, mais pas grand chose de l'arme, pour l'identifier déjà dans un premier temps.

Des photos des différents marquages permettrait d'en savoir plus.

Bon, "P316", c'est le marquage qui est au "culot" des cartouches, je suppose...rien à voir avec le calibre, c'est une indication de fabrication, et dans ce cas ce sont sans doute des munitions de 8 x57 JS réglementaires de la dernière guerre

L'arme devrait ressembler à ça:

J ai pas de boîte de balles j ai récupéré les balles sans rien .
J envoi d autre photos

Calibre d'origine : 8x57 is.

Oui, comme je le disais, ce sont des munitions réglementaires allemande, de calibre 8 x 57 JS ou IS (c'est la "même chose")

Pour l'arme, ce serait bien d'avoir une photo du "dessus" du "tonnerre" (du "début du canon, si vous préférez....) pour voir le marquage.

Quelque chose comme ça, mais ça peut être très différent selon le fabricant et l'année de fabrication:





Sur le "côté" du votre, on arrive encore à distinguer le numéro de série, mais le reste à l'air partiellement estompé;

Yeti 8961 a écrit:Elle est en P316 en tous cas ce son les balles que l on m'a donné. 
Et pensez vous que je pourrais changer la crosse ? 
Merci de votre réponse

Hello
Si le bois a été modifié chasse, le fer l'a sûrement été aussi.. . 
Ps
Elle est tout de meme classée en catégorie C...

Merci de vos réponses

Bonjour Yéti,

Ne tire surtout pas la cartouche que tu nous as montrée !

Le marquage du culot se lit comme ceci :
- P316 : fabricant de l'étui, Westfälische Metallindustrie AG, à Lippstadt
- S* : étui en laiton (72/28 pour les puristes en métallurgie)
- 1 : numéro du lot d'étuis
- 25 : année 1925
Le vernis vert autour de l'amorce indique la nature de la balle : balle ordinaire lourde sS (schweres Spitzgeschoss = balle pointue lourde)

Cette cartouche (du moins son étui) est du premier lot de la première année de l'utilisation du code "P", ce qui en fait une pièce de collection prisée des amateurs de marquages (ce que je suis ...) !

À garder intacte !

Ton arme est une fabrication tchécoslovaque du K98k en 1943, la lettre effacée par le "cran de mire" stupidement taillé dans le boîtier est un "o", le code complet étant "dot", correspondant à l'usine de Brno (Brünn en allemand). 

A+

J'éditerai ce message cet aprèm' (c'est l'heure de la graille), ou t'en ferai un autre, pour te donner d'autres détais, à titre info, parce que cette arme est malheureusement perdue pour la collection ...

Merci pour ces explications complète.
Le monsieur fesais c est balles lui même pendant la seconde guerre mondiale, j en est une centaine je pense avant de me la donné il a tirer devant moi avec l arme .
Vous pensez que je peut pas la remettre en origine ?
Bon appétit

bonjour 

l"accrocher a  un mur  et l"oublier ... serait 1 + 

 
A l'occasion merci de préciser si l'intérieur du canon a encore ses rayures ?

Quelle idée de creuser un "cran de mire" dans le boitier !

Il est vrai qu'à cette époque d'après guerre, ce genre de fusil se trouvait très facilement, et n'avait "rien" d'une "pièce historique" pour les gens qui tombait dessus...

Alors qu'un "fusil de chasse" permettait de mettre de la viande dans l'assiette, à une période où les tickets de rationnement étaient encore (et pour quelques années, nous l'oublions facilement maintenant) d'usage.

Je dirai que cette arme a "son" histoire, son parcours, et que finalement elle mériterait d'être conservée "tel qu'elle" , car de toute façon il sera "difficile" (impossible serait même le mot, au vu de cette découpe sur le dessus du boitier) de la remettre en état d'origine.

Pour autant, "l'oublier" serait dommage, c'est un vestige de cette époque d'après-guerre, où la débrouillardise (le fameux "système D") était de rigueur, voir quasi indispensable pour mieux s'en sortir.


Pour ce qui est des munitions, celles qui sont encore d'époque (non rechargées) sont manifestement à conserver comme "collection", comme l'indique feder504.

Si le monsieur rechargeait, celles qui ont été rechargées ne sont plus "collector". 

Oui elle a été récupéré ils allaient au lapin à la tombée de la nuit il me racontait avec son père il a même fait un faux silencieux pour mettre au bout.
J ai des balles ou il mettait du plomb dedans.
Merci pour vos réponse

Re,

Pour t'en dire un peu plus - car c'est l'habitude sur "TCAR, le forum qui vous dit tout, même ce que vous n'avez pas envie d'entendre !" - on peut rajouter que ton arme, qui est de la série "r" (la petite lettre sous le n° de série), est donc assez avancée dans l'année 1943, qui se termine dans la série "v".

Il serait utile de voir la culasse, histoire de voir si elle n'a pas subi les derniers outrages ...

On ne dit pas des "balles", mais des CARTOUCHES, la balle étant seulement le projectile. Tu nous dis que l'ancien proprio-saboteur "mettait du plomb dedans". Je suppose qu'il procédait en enlevant la balle de la cartouche d'origine pour la remplacer par du petit plomb de chasse, probablement enfermé dans un bout de papier ou de carton, avec ou sans bourre (j'en ai recupéré de ce genre). S'il conservait la même charge de poudre, ça devait bien péter !

Notre ami Ekaergos t'a demandé de regarder si le canon avait encore ses rayures, car pour tirer du plomb de chasse, les bricolos d'après-guerre réalésaient souvent le canon pour les enlever, un canon rayé provoquant une grande dispersion de ces plombs. Regarde dans le canon, et si tu vois comme une spirale, c'est que les rayures sont encore là. Sinon, il est fichu à jamais pour le tir des cartouches d'origine ...

A+

EKAERGOS a écrit: 
A l'occasion merci de préciser si l'intérieur du canon a encore ses rayures ?

.......Donc je présume qu'elle n'a plus de rayures et que le canon a été "réalésé", plus ou moin grossièrement; pour y tirer  la cartouche de "12 mm de chasse*" dont le diamètre est de +/- 10,4mm.
Ce type de transformations a eu cours après la Libération a une époque ou le gibier ;laissé tranquille pendant 4 ans abondait mais ou le parc d'armes de chasse lui avait largement diminué du fait des confiscations et ou celles enterrées avaient été perdues ou endommagées.
Or donc à cette époque ;ou le rationnement a continué plusieurs années après la guerre ....mais ou les fusils de guerre abondaient mais n'avaient que peu d'utilité pour la chasse de l'époque** à part dans les régions de montagnes (Chamois/Isards) ces fusils furent transformés plus ou moins bien pour tirer les petites cartouches à grenaille permettant de ramener un lapin ou de petits oiseaux ;ien plus abondants que de nos jours.
A noter qu'il existe deux types de transformations:
- Celles ou le canon seul est réalésé (le diamètre est trés approximatif et irrégulier ;mais il resiste aux faibles pressions de la 12 mm) Mais dans ce cas ;la culasse étant intouchée ; il ne permet pas l'usage de la cartouche de "12mm" qui a un bourrelet dans ce cas on utilisait des cartouches allemandes que l'on vidait et rechargeait avec un peu de poudre et une charge de grenaille. J'ai retrouvé ainsi en Provence près d'un "Poste à Feu" (abri camouflé et aménagé pour le tir des petits oiseaux) une centaines de douilles ;acier ; allemandes qui avaient pris une forme cylindrique.
- Celles ;sans doute postérieures quand les cartouches civiles sont redevenues disponibles; ou la culasse a été massacrée transformée pour accepter la douille à bourrelet de la "12 mm"

* Ne pas confondre avec le "vrai" 12 qui lui fait + de 18 mm
** A l'époque en France le reste du Gros Gibier "de plaine se tirait principalement à la chevrotine.

PS : Partiellement grillé par feder

Si vous me permettez cette métaphore historique ;et politiquement incorrecte;je dirai que cette" Arme Allemande"  est à peu près dans le même état que certaines allemandes après le passage de l'Armée Rouge.....

Merci de vos réponses
Oui le canon est encore rayé.
Je vous transmets de nouvelle photos de la culasse.