P38 et munitions

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Message  nicosensei Sam 28 Oct 2023, 15:36

Hello le forum,

Je me retourne vers les spécialistes
J'ai la possibilité d'acquérir un P38 AC44 flambant neuf ( avec tous les tampons et au N°), je suppose qu'il a été fabriqué ,stocké et plus bougé.
J'ai toujours aimé cette arme et il me me tente mais je suis tireur avant d'être collectionneur 
D'où m'a question...puis-je tirer de la munitions manufacturée actuelle ou faut obligatoirement recharger ( je ne le fait pas ) pour pouvoir utiliser cette arme sans peur de casse ??
En sachant que je vais pas tirer des milliers avec cette arme.
Merci d'avance de vos explications

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Message  Greg47 Sam 28 Oct 2023, 22:04

Passage rechargement obligatoire pour le P38. Il existe une fragilité au niveau de la glissière. Ce n'est pas du radio stand, j'en ai déjà vu un fêlé au-dessous de la fenêtre d'éjection et bon pour la casse.
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Message  EKAERGOS Sam 28 Oct 2023, 22:19

P38 et munitions 72113 
Outre les "P38 sabotés" selon la terminologie des "anciens" ;mais en fait souvent la finition baclée des sous traitants + l'usage de munitions trop puissantes ;mE et sE allemandes;mais aussi après-guerre de 9mm françaises pour PM, de D.I canadiennes (Maquis) ou de M38 italiennes (la "trilogie diabolique").
Mais d'après les "bons auteurs" (des années 70 Embarassed ) avec une munitition conforme à la Patr O8 (- 8g à 350 m/s) sauf "sabotage" çà devait marcher.....

salut
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Message  waldy45 Dim 29 Oct 2023, 06:41

Greg47 a écrit:Passage rechargement obligatoire pour le P38. Il existe une fragilité au niveau de la glissière. Ce n'est pas du radio stand, j'en ai déjà vu un fêlé au-dessous de la fenêtre d'éjection et bon pour la casse.
P38 et munitions 671531  1 cas identique de casse vu pour ma part.

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Message  Bnz 88 Dim 29 Oct 2023, 07:03

Pour le tir il vaut mieux un P1, version d'après guerre avec glissière renforcée. Là plus de soucis à ce niveau.
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Message  mathieuM Dim 29 Oct 2023, 09:01

Bnz 88 a écrit:Pour le tir il vaut mieux un P1, version d'après guerre avec glissière renforcée. Là plus de soucis à ce niveau.

ça casse aussi Very Happy

c'est un peu la loterie les P38, néanmoins les AC semblent plus solides

rechargement + ressorts neufs, ils sont très fins sur ces P38
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Message  Bnz 88 Dim 29 Oct 2023, 09:36

Il y a quelques années quand je m'étais intéressé au sujet, après pas mal de recherches j'avais trouvé beaucoup de témoignages en France et aux US de p38 fissurés.

En revanche aucun concernant le P1, la culasse est plus épaisse de 1,5mm de mémoire. Donc à part peu être des mun de PM ou erreur de rechargement aucun soucis pour utiliser des manufacturées actuelles.

J'en utilise moi même un des dernières fabrications, aucuns soucis.
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Message  mathieuM Dim 29 Oct 2023, 10:34

vu un* fendu dans mon stand, son proprio l'avait acheté peu de temps avant.  P38 et munitions 248959

avec des geco ou des S&B

* sur le nombre en service c'est infime
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Message  Bnz 88 Dim 29 Oct 2023, 10:42

C'est donc le premier cas dont j'entends parler.

Il est même possible qu'il l'ai acheté avec une amorce de rupture, trop peu visible sur le moment.
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Message  byf44 Dim 29 Oct 2023, 16:12

Hello, il n'y a pas longtemps un membre demandait quoi mettre un P08 et la poste subsonique était abordée. Mais un autre membre préconisait de la manufacturé avec balle légère. Il faut retrouver ce post car si le P08 le mange le P38 le mangera parfaitement aussi.

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Message  mathieuM Dim 29 Oct 2023, 16:17

le P08 est bien plus solide

Et les manufacturées légères ne sont pas moins puissantes, au contraire

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Message  nicosensei Dim 29 Oct 2023, 17:21

Je suis avec attention toutes vos remarques et j'ai maintenant que des doutes quand à l'achat de ce jolie pistolet....je prendrais aussi l'avis de mon armurier avant de me décider ou pas ??? 
Mais il vraiment en parfait état de tout points de vue...

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Message  Stephane5 Dim 29 Oct 2023, 17:28

Oui, les Fiocchi 115 gn sont les 9 Para les plus violentes que j'aie essayées, et les Winchester 115 gn ne sont pas tristes non plus. Si j'avais un P38 (genre, le AC40 que j'ai bêtement laissé passer, par excès de timidité, il y a quelques mois ! P38 et munitions 248959 ), aucune hésitation: je ne le nourrirais que de rechargées, à la charge mini pour qu'il cycle.

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Message  nicosensei Dim 29 Oct 2023, 17:39

Stephane5 a écrit:Oui, les Fiocchi 115 gn sont les 9 Para les plus violentes que j'aie essayées, et les Winchester 115 gn ne sont pas tristes non plus. Si j'avais un P38 (genre, le AC40 que j'ai bêtement laissé passer, par excès de timidité, il y a quelques mois ! P38 et munitions 248959 ), aucune hésitation: je ne le nourrirais que de rechargées, à la charge mini pour qu'il cycle.
Ok...mais faut recharger et j'en ai pas les connaissances ni le matos pour le faire.

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Message  Bobdu62000 Dim 29 Oct 2023, 18:51

J’ai eux un P38 de 1944, ma culasse a fissuré.
J’ai essayé de la ressouder, mais pas tenu .
Heureusement , mon armurier avait une culasse qui traîné .
Je l’ai revendu et pris un P08 qui est plus costaud

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Message  Greg47 Dim 29 Oct 2023, 20:22

nicosensei a écrit:
Stephane5 a écrit:Oui, les Fiocchi 115 gn sont les 9 Para les plus violentes que j'aie essayées, et les Winchester 115 gn ne sont pas tristes non plus. Si j'avais un P38 (genre, le AC40 que j'ai bêtement laissé passer, par excès de timidité, il y a quelques mois ! P38 et munitions 248959 ), aucune hésitation: je ne le nourrirais que de rechargées, à la charge mini pour qu'il cycle.
Ok...mais faut recharger et j'en ai pas les connaissances ni le matos pour le faire.

Soit c'est l'occasion de s'y mettre soit il faut passer la main et se diriger vers une autre arme.
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Message  nicosensei Dim 29 Oct 2023, 22:18

Greg47 a écrit:
nicosensei a écrit:
Stephane5 a écrit:Oui, les Fiocchi 115 gn sont les 9 Para les plus violentes que j'aie essayées, et les Winchester 115 gn ne sont pas tristes non plus. Si j'avais un P38 (genre, le AC40 que j'ai bêtement laissé passer, par excès de timidité, il y a quelques mois ! P38 et munitions 248959 ), aucune hésitation: je ne le nourrirais que de rechargées, à la charge mini pour qu'il cycle.
Ok...mais faut recharger et j'en ai pas les connaissances ni le matos pour le faire.

Soit c'est l'occasion de s'y mettre soit il faut passer la main et se diriger vers une autre arme.
C'est je pense vers quoi je me dirige...passer la main
Mais avant je passerais quand même voir mon armurier qui a une assez bonne expérience des armes allemandes

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Message  Verchère Lun 30 Oct 2023, 03:37

mathieuM a écrit:
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Pas sûr que pour les chocs reçus par le mécanisme ce soit l'énergie cinétique qui compte, n'est-ce pas plutôt la quantité de mouvement ?
La différence, c'est que la première est proportionnelle au carré de la vitesse, tandis que pour la seconde c'est simplement la vitesse. A énergies cinétiques égales, celle qui a une balle légère et rapide possède donc une quantité de mouvement plus faible, qui se répercute à l'identique (mais en sens inverse) sur l'ensemble mobile.

Je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse envisager de tirer des armes anciennes avec des munitions manufacturées modernes ; le rechargement me paraît absolument incontournable. Sinon, au râtelier elles sont très bien...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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