chaparral 45-60 WCF
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JACQUES33160
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JACQUES33160- Membre
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Re: chaparral 45-60 WCF
Bon , là je comprends mieux , ce n'est pas un moule que tu as fabriqué ; ce que tu montres c'est un moule de chez Accurate Molds . C'est un bon choix car il faut absolument une ogive courte et plate pour que la cartouche chambre . Il y en a d'autres avec même le conseil " pour .45-60 ou .45-75 ". Pour ton calibre évite la balle à Gaz Check .
Cette excellente société a l'intelligence de classer ses moules en fonction des calibres réels ou proches , ce qui facilite les recherches . D'où le 46 .
On remarque sur les plans que certaines cotes ne sont pas finies , par exemple 43 ; ç'est pour laisser le choix au futur acheteur de commander un moule à ses mesures , le plus souvent en fonction de l'aloi utilisé ( une balle en linotype ne sortira au même diamètre qu'en Wheel Weight ) .
Par exemple je souhaite une bande de guidage à .459 " pour un canon en .458".
Cette excellente société a l'intelligence de classer ses moules en fonction des calibres réels ou proches , ce qui facilite les recherches . D'où le 46 .
On remarque sur les plans que certaines cotes ne sont pas finies , par exemple 43 ; ç'est pour laisser le choix au futur acheteur de commander un moule à ses mesures , le plus souvent en fonction de l'aloi utilisé ( une balle en linotype ne sortira au même diamètre qu'en Wheel Weight ) .
Par exemple je souhaite une bande de guidage à .459 " pour un canon en .458".
Dernière édition par deGuers le Jeu 02 Nov 2023, 13:47, édité 2 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
mon canon mesure 461
JACQUES33160- Membre
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Re: chaparral 45-60 WCF
tu connais la peinture époxi pour balles ?
JACQUES33160- Membre
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Re: chaparral 45-60 WCF
Pour changer le titre, tu vas dans ton premier poste, et tu cliques sur éditer, tu auras accès à la bande du titre, que tu pourras modifier par "45-60 WCF", et cliquer sur enregistrer.
Pressigny- Membre confirmé
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Re: chaparral 45-60 WCF
A fuir comme la peste , la Covid et le chikungunya réunis .JACQUES33160 a écrit:tu connais la peinture époxi pour balles ?
Achète-toi plutôt un moule 2 cavités Lee référence 90324 , poids de 340 grains , ogive à tête plate et courte .
Accurate c'est bien , mais le prix , le port , la douane , etc ...
Et si tu tires peu , les Balleurope de Pressigny .
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
Etonnant ; canon moderne de réplique usé de .003" ? avec quoi l'as-tu mesuré ?JACQUES33160 a écrit:mon canon mesure 461
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
j'ai enfoncer une balle en plombs
JACQUES33160- Membre
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Re: chaparral 45-60 WCF
Attention aux balles plomb pures de 300 grains, avec de la A0 à des charges de 1 gramme et plus, dans cette douille de 45-60 WCF, les vitesses dépassent allègrement les 500 m/s, c'est pourquoi les Balleurope en .459" sont en alliages durs, pour bien accrocher aux rayures, et chez moi, ne posent aucun problème.
Je vois aussi que tu as changé ton titre.
Commentaire avec des Balleurope sur ce calibre.
Je vois aussi que tu as changé ton titre.
Commentaire avec des Balleurope sur ce calibre.
Pressigny- Membre confirmé
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Re: chaparral 45-60 WCF
Avec quel appareil de mesure , un pied à coulisse au 1:50 e , un Palmer ?JACQUES33160 a écrit:j'ai enfoncer une balle en plombs
Et bravo pour le changement du titre . Donc celle en .45-60 c'est une Chaparral . Photos ?
Dernière édition par deGuers le Jeu 02 Nov 2023, 14:46, édité 2 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
Cône de forcement ! Le cône de raccordement est ailleurs .Pressigny a écrit:Attention aux balles plomb pures de 300 grains, avec de la A0 à des charges de 1 gramme et plus, dans cette douille de 45-60 WCF, les vitesses dépassent allègrement les 500 m/s, c'est pourquoi les Balleurope en .459" sont en alliages durs, pour bien accrocher aux rayures, et chez moi, ne posent aucun problème.
Je vois aussi que tu as changé ton titre.
Commentaire avec des Balleurope sur ce calibre.
Quant à 7,5 % d'antimoine c'est soit un canular soit une faute de frappe ; les deux sont impardonnables . " On note qu'il est assez dur " : tu m'étonnes .
" Une bande de frottement " : késako ?
Calibrer à .459 un canon mesuré à .456 c'est beaucoup trop , .457 , à la rigueur .458" , et comme ces balles sont trèèès dures , bonjour la sueur pour enlever le " plomb " des rayures . C'est amusant de lire " que le calibrage à .459 devrait résoudre les problèmes d'emplombage " , alors qu'il va l'aggraver .
Ce que ne disent jamais les manufacturiers en balles c'est que , compte-tenu du conditionnement en vrac et pour résister au transport , leurs balles sont bien trop dures . Un moule Lee apachèr , une louche , un gaz , et le plaisir de les rouler soi-même .
Dernière édition par deGuers le Jeu 02 Nov 2023, 14:09, édité 1 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
Désolé pour "Raccordement ou Forcement", il faudra dire ça au journaliste de Cibles Hors-Série 10/07, qui a écrit l'article sur la 1876, et moi je ne moule plus, bien que j'aie le matériel, désolé, la flemme, oui, surement, mais j'assume.
Pressigny- Membre confirmé
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Re: chaparral 45-60 WCF
Pourtant le distingo se trouve dans les dessins de la CIP .
Donc j'enfonce le clou : le cône de forcement est juste avant la prise des rayures par la balle quittant son collet ; elle va forcer en s'y incrustant pro-gre-ssi-ve-ment , de façon à la centrer au mieux ; logiquement il a été nommé cône de forcement . On ne peut pas trouver plus clair et simple . Ce cône on le distingue fort bien sur un révolver .
Le cône de raccordement - sur les cartouches " bouteillées " - c'est une partie de l'étui - de la chambre qui relie deux portions ; les civils l'appellent communément l'épaulement ; comme il raccorde deux parties , il a été appelé cône de raccordement .
Bon , c'est comme l'ogive c'taffaire ; on trouve même cette erreur d'appellation des cônes dans un manuel de rechargement en français bien connu .
Sur TCAR on veille au grain .
Dans son article il parle des diamètres en fonds de rayures ?
Donc j'enfonce le clou : le cône de forcement est juste avant la prise des rayures par la balle quittant son collet ; elle va forcer en s'y incrustant pro-gre-ssi-ve-ment , de façon à la centrer au mieux ; logiquement il a été nommé cône de forcement . On ne peut pas trouver plus clair et simple . Ce cône on le distingue fort bien sur un révolver .
Le cône de raccordement - sur les cartouches " bouteillées " - c'est une partie de l'étui - de la chambre qui relie deux portions ; les civils l'appellent communément l'épaulement ; comme il raccorde deux parties , il a été appelé cône de raccordement .
Bon , c'est comme l'ogive c'taffaire ; on trouve même cette erreur d'appellation des cônes dans un manuel de rechargement en français bien connu .
Sur TCAR on veille au grain .
Dans son article il parle des diamètres en fonds de rayures ?
Dernière édition par deGuers le Jeu 02 Nov 2023, 14:28, édité 1 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
J'ai l'article complet en JPG sur la 1876 (9 pages couleurs), je peux l'afficher ici ?
Pressigny- Membre confirmé
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Re: chaparral 45-60 WCF
Vu les approximations relevées je crains le pire : " cé pas passque cé écrit dans le journal que cé la vérité révélée " . Lao Tseu .
Envoie !
Envoie !
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
Je veux bien, mais y a des pubs sur les pages, pas envie de me faire engueuler par un Modo, pour des droits d'auteur et pubs à payer, me suis déjà fait retirer une adresse pour un film sur le Sharps en Australie, non j'ai pas dit le titre !, gratos et en Français, par un site Russe... (ici on paye).
Pressigny- Membre confirmé
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Re: chaparral 45-60 WCF
Bon pour mettre mon grain de sel, je dois avoir quelque part le moule et la pince winchester qui allaient dans ce calibre, donc aucun soucis pour rester 'dans la bonne norme"
El Pasota- Pilier du forum
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Colissimo : un accouchement de 9 mois .
Enfin ! Un premier envoi en février , colis bloqué à Roissy pour " présence de matières dangereuses" De longues tractations de la part de l'armurier dont je salue l'investissement .
Calibre .45-60 WCF ; quelques cartouches pour faire connaissance ; un régal .
Remarquez ce bois , de la loupe de noyer français à 3000 euros .
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
Alors ce moule .45-60 ?El Pasota a écrit:Bon pour mettre mon grain de sel, je dois avoir quelque part le moule et la pince winchester qui allaient dans ce calibre, donc aucun soucis pour rester 'dans la bonne norme"
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
bonjour
vous avez la chance de recuperer votre votre chaparral avec tout les voleurs
vous avez la chance de recuperer votre votre chaparral avec tout les voleurs
JACQUES33160- Membre
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Re: chaparral 45-60 WCF
Oui en effet . 9 mois c'est long ; merci à colissimo et ses postiers incompétents de Roissy , ici à la Réunion nous y sommes tous confrontés .
Ce petit calibre est un régal à tirer en poudre noire ; je peux y mettre 53 grains de Mousquet Tir légèrement comprimée sous une balle calepinée , et une rondelle de cire dure fine .
Nettoyage entre les coups après usage du Blow Tube . A venir , une balle calepinée et un petit Grease Cookie pour la chasse au dodo .
Je suis très content de ma baguette semi-rigide ( en photo ) qui me permet de refouler le Fouling de la chambre à la bouche du canon . Un nettoyage de la bouche vers la chambre envoyant la crasse vers l'auget .
Ce petit calibre est un régal à tirer en poudre noire ; je peux y mettre 53 grains de Mousquet Tir légèrement comprimée sous une balle calepinée , et une rondelle de cire dure fine .
Nettoyage entre les coups après usage du Blow Tube . A venir , une balle calepinée et un petit Grease Cookie pour la chasse au dodo .
Je suis très content de ma baguette semi-rigide ( en photo ) qui me permet de refouler le Fouling de la chambre à la bouche du canon . Un nettoyage de la bouche vers la chambre envoyant la crasse vers l'auget .
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
nous sommes confrontés avec la banque postale les fraudes des voleurs c'est impressionnant
JACQUES33160- Membre
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Re: chaparral 45-60 WCF
J'avais acheté ce moule winchester d'origine pour avoir une balle légère destinée à mes .45-70 , sans prédire qu'un jour j'aurais une arme correspondante .
Bien que dépourvu de stries d'échappement de l'air il sort de bonnes balles d'un poids d'environ 300 grains selon l'aloi utilisé .
Surprenant : l'ogive de la balle est ( anormalement ) longue , 10 mm ; c'est beaucoup si l'on souhaite sertir dans la première gorge . On pourra toujours raccourcir l'étui pour obtenir une cartouche passant dans l'auget (*).
Mes balles " modernes " ont des ogives trapues à méplat d'ogive important , idéales pour une alimentation sans faille .
(*) Mais un étui plus court c'est moins de tenue de la balle , plus de fuite de gaz vers l'arrière . Pour ce Rifle j'ai testé des étuis volontairement trop longs ( .45-70 recoupés ) avec la méthode simple de la marque de feutre en bout du collet . Mes étuis sont à 48,20 mm contre 48 mm théoriques . Et j'ai encore un peu de marge d'élongation avant un passage au Trim Die .
Dernière édition par deGuers le Sam 16 Déc 2023, 06:46, édité 2 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
Ce Rifle 1876 n'a pas le standard des diamètres actuels , qui est de .458 " pour le diamètre en fonds de rayures et .450" pour l'alésage .
Si je trouve bien .458" en Grooves diameter ( au Cerrosafe ) , je passe une pige de .4515" dans le Bore diameter ; or ce dernier diamètre est important pour faire de la balle calepinée . Je ne me fie pas à ce qui pu être écrit ( surtout aux USA , rien en français ) où le pas des rayures est donné à 1 tour en 22 " , mesure reprise par tous comme un mantra ; aussi j'y suis allé de ma baguette ; un doute sur une première lecture , puis deux autres . Je suis formel , le pas de mon Rifle est à 1 tour pour 20 " (*) .
Et comme le canon fait 28" je peux largement faire un tour complet à la baguette . M'étonnerait fort que le fabriquant de canons ait fait deux pas différents . D'ailleurs le pas de mon Rifle en .45-75 est lui aussi en 1/20 .
(*) Ce pas rapide permettra de tirer une balle lourde pour ce calibre , par exemple une 350 grains et pourquoi pas la classique .405 grains du .45-70 Government ; bien sûr avec une cartouche trop longue pour l'auget , cartouche à chambrer à la main .
Pour un vrai Rifle Winchester d'époque je me cantonnerais à une balle autour des 300 grains et , bien évidemment , une charge de PN .
Au moins ce Rifle sera transmis aux générations futures .
Dernière édition par deGuers le Sam 16 Déc 2023, 07:08, édité 1 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: chaparral 45-60 WCF
En comparaison avec la balle d'origine , cette balle Accurate a une ogive de 9 mm de haut , un méplat important , pas de cul en Bevel Base et une véritable gorge de sertissage ; la cartouche passera sans problème dans l'auget .
Une excellente balle pour le .45-60 WCF . Si je devais commander ce moule je demanderais un diamètre de .459 " en aloi Lyman n° 2 .
Mais le prix ...
deGuers- Pilier du forum
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