Brelage simplifié C96 1915

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Message  Waffenham Dim 29 Oct 2023, 17:20

Bonjour à tous,

Petite trouvaille dans un lot d'étuis acheté récemment : un brelage de C96 simplifié de 1915. Quid de son authenticité?

Marquage "TREIBRIEMENFBK STRASSBG 1915." visiblement fabriqué à Strasbourg en 1915 mais je ne trouve aucune info sur ce fabriquant  (ni dans ma littérature ni sur le net).

Si des spécialistes ont des infos sur ce fabriquant et/ou peuvent me dire si ce brelage est authentique ou un repro, ça m'intéresse... après un petit coup de sapo, il est redevenu bien souple. Il sent le vieu cuir alors je pense qu'il doit être d'époque mais à confirmer.

Merci de m'avoir lu. Very Happy

Brelage simplifié C96 1915 20231016
Brelage simplifié C96 1915 20231015
Brelage simplifié C96 1915 20231017


Brelage simplifié C96 1915 20231018

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Message  oxi81 Dim 29 Oct 2023, 18:02

Ça sent la repro à plein nez....

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Message  konopka Dim 29 Oct 2023, 18:28

Le marquage me semble bien "frais" Suspect

La seule occurence trouvée sur le net:

"L’Histoire débute en 1892 avec la création de la "Strassburger Treibriemenfabrik", société spécialisée dans la fabrication de courroies cuir. En 1912 Charles Brickmann, jeune représentant, rachète la société installée au coeur de Strasbourg.


● L’entreprise évolue d’abord dans le domaine de la transmission de courroies en cuir. A partir de 1936, elle développe le négoce et la distribution de produits techniques dans le domaine de la transmission et du convoyage."


Source: https://www.brickmann.com/historique.php

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Message  STMIHIEL1918 Dim 29 Oct 2023, 19:01

salut  En fait rien n’indique qu’il  s’agit d’une fabrication pour l’armée allemande. Car sinon il y aurait quelque part un tampon régimentaire ou un Bekleidungsamt (BA…) qui n’a pas pu s’effacer compte tenu du très bon état du cuir.
Selon moi si cet exemplaire est d’époque, c’est un modèle vendu dans le civil.
Quant une repro, normalement les faussaires utilisent des tampons de fabricants plus connus, c’est plus facile.
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Message  Waffenham Lun 30 Oct 2023, 06:17

Merci pour vos analyses et d'avoir pris le temps de contribuer à ce post Brelage simplifié C96 1915 72113

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Message  konopka Lun 30 Oct 2023, 11:07

En même temps, on n'a pas beaucoup progressé sur ta question initiale... No

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Message  Mauser96 Lun 30 Oct 2023, 14:31

oxi81 a écrit:Ça sent la repro à plein nez....
Brelage simplifié C96 1915 671531, bonjour à tous et je m'explique. 

D'abord la découpe très carrée au lieu de chanfreinée ou rayonnée des boucles de ceinturon qui est très souvent un marqueur des repros d'étuis de P08 mais aussi des autres étuis allemands. 
Ensuite le marquage: fabricant inconnu en tant que producteur d'étuis et typo jamais rencontrée. Pour tous les fabricants répertoriés à Strasbourg, la ville est toujours marquée Strassburg mais pas en contraction Strassbg, de même que je n'ai jamais vu de contraction de fabrik en fbk mais je vous accorde que bien qu'en ayant vu pas mal mais pas des milliers non plus. 
Et aussi la couture de fixation des passants de ceinturon et la patte de fermeture qui est en 2 rangs interrompus pour l'étui de notre ami et continue sur les étuis authentiques qu'ils soient de ce type simplifié ou classiques avec la pochette pour le ressort de magasin et pour la baguette de nettoyage. Ca aussi c'est un marqueur fiable. 

Pour illustrer mon propos voilà quelques images avec les points évoqués ci dessus. Excusez la piètre qualité de quelques images qui proviennent d'un site US bien connu des amateurs de Luger et que je n'ai pu totalement récupérer malgré un traitement énergique avant d'en faire les photomontages comparatifs ci dessous. Le 1er est l'étui de ce post. Vous noterez que le gros passant pour la crosse bois peut être cousu sur le fond coté intérieur ou entre les deux couches constitutives de ce fond, ce n'est pas discriminant.

Et pour terminer, une repro d'une page d'un bouquin prise également sur le forum (je ne connais pas ce livre mais peut être qu'un lecteur hyper bien documenté de TCAR pour l'identifier) qui montre un échantillonnage d'étuis de ce modèle en version militaire ou commerciale. 

Brelage simplifié C96 1915 20231010
Brelage simplifié C96 1915 Etui_c15
Brelage simplifié C96 1915 Etui_c16

Brelage simplifié C96 1915 Img_0111
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Message  oxi81 Lun 30 Oct 2023, 14:39

Entièrement d'accord avec le développement de Mauser96.
L'état trop neuf du marquage et l'emploi d'une police de caractère en total désaccord avec les standards de l'époque m'amènent à penser à une fabrication indienne typique des années 60.

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Message  feder504 Lun 30 Oct 2023, 16:29

Tout est dit !
De plus, cette pièce ne semble pas porter de "wearing marks" indiquant qu'elle a un jour accueilli un étui-crosse ...

La dernière photo montre la page 103 du livre "The Broomhandle Pistol 1896-1936", de Wayne R. Erickson et Charles E. Pate (compte d'auteur, 1985, tirage unique de 2000 exemplaires).

A+ Wink

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Message  DEUXCROIX Lun 30 Oct 2023, 19:04

Bonjour, 

Voici les coutures sur un étuis classique, comme celles que présente Mauser 96.Brelage simplifié C96 1915 Dsc_0099

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Message  Waffenham Lun 30 Oct 2023, 20:32

Ce post est devenu très instructif! Un grand merci à Mauser96 (en particulier) pour son analyse d'expert. Very Happy

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Message  Baccardi Lun 30 Oct 2023, 20:44

Waffenham a écrit:Ce post est devenu très instructif! Un grand merci à Mauser96 (en particulier) pour son analyse d'expert. Very Happy

Brelage simplifié C96 1915 671531

Et aussi un grand merci à Waffenham d’accueillir le diagnostique avec fair-play !


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Message  Mauser96 Lun 30 Oct 2023, 20:48

@feder504: je ne doutais pas que tu identifierais le livre d'où est extraite la page que j'ai citée!  
@Waffenham: désolé de t'avoir fait de la peine pour ton étui...J'espère que tu ne m'en voudras pas salut
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Message  Waffenham Lun 30 Oct 2023, 20:57

A mauser96 : Non, aucune peine, je me doutais un peu qu'il s'agissait d'une repro.
Pour le prix du lot d'étuis que j'ai acheté, je n'ai pas été roulé, donc aucun dommage au portefeuille. 
J'adore ces post très constructifs sur TCAR, ainsi on s’enrichit de connaissances pour nourrir notre passion Very Happy
Et puis, ça évitera peu être à d'autres tireur et ou collectionneur de se faire avoir en achetant des repros à prix d'or  Wink ... . Brelage simplifié C96 1915 404219

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Message  Jeppesen Lun 30 Oct 2023, 21:55

Oui, merci à vous TOUS d'avoir fait progresser un peu mes "connaissances" sur le sujet.

En particulier sur les "bords carrés" sur les repros, et non "arrondis ou chanfreinés" comme sur les originaux...ça peut vraiment aider même un amateur comme moi  salut

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Message  feder504 Mar 31 Oct 2023, 00:18

Mauser96 a écrit:@feder504: je ne doutais pas que tu identifierais le livre d'où est extraite la page que j'ai citée!  

J'en ai un exemplaire, signé par Wayne ... Wink

... la doc, c'est mon truc ... ma collection s'étant hélas évaporée, faut bien que je compense ...!

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Message  TexasRed Jeu 29 Fév 2024, 02:23

Hello from the US. I found this post while researching my own C96 leathers. I have a small ring Mauser C96 with matching wood stock and a set of leathers that are also marked Strassbg Treibriemenfbk 1915. I know from family history that these leathers were found on the pistol when recovered from the battlefield. My great grandfather recovered this in France on 10 November, 1918. The pistol itself does not have any military proof marks, so was a civilian model. See attached pics.

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Message  Mauser96 Jeu 29 Fév 2024, 09:10

Bonjour, 
@waffenhan: et bien voilà la version originale de ton brêlage: ton marquage fabricant est parfaitement imité et comme je l'ai dit je n'ai pas tout vu dans ce domaine. Par contre les différences majeures entre original et copie restent les coutures des passants et leurs angles chanfreinés.  Brelage simplifié C96 1915 72113
@texasred: Thank you for showing us this leather harness. But please read the forum charter and go through the presentation box otherwise you risk the wrath of the administrators




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Dernière édition par Mauser96 le Jeu 29 Fév 2024, 09:40, édité 1 fois (Raison : message à texasred)
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