Moschetto modello 1891

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Trouvé Moschetto modello 1891

Message  coolguy Jeu 09 Nov 2023, 14:21

Et voilà, après avoir lu et relu le post d'Hélix  Moschetto modello 1891  2863987946

Carcano par Helix


J'ai décidé de m'intéresser aux armes italiennes. Le dessin du mousqueton m'a toujours plu mais je prenais cette carabine pour un arrosoir.

Nous verrons bien, il aura d'abord besoin d'un bon nettoyage.

Place aux photos :

Moschetto modello 1891  Img_9011
Moschetto modello 1891  Img_9010
Moschetto modello 1891  Img_9012
Moschetto modello 1891  Img_9013


Fabriqué en 1937 (l'année 15 de l'année fasciste ?) par  Gardone Val Trompia : 

Moschetto modello 1891  Img_9014
Moschetto modello 1891  Img_9016

Un petit comparatif avec mon mousqueton préféré. Pourquoi le français n'est pas en D ?

Mystère de l'administration, qui est sans doute dû à la supériorité française ! :

Moschetto modello 1891  Img_9015


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Trouvé Re: Moschetto modello 1891

Message  coolguy Jeu 09 Nov 2023, 15:54

Prochaines étapes :

- Démontage complet ;
- Nettoyage du bois au Saint Marc, puis mélange huile de lin / térébenthine ;
- Huile et paille 0000 pour les parties métalliques qui portent des traces de rouilles.

Je vous ferais des photos avant.
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Message  Stephane5 Jeu 09 Nov 2023, 20:20

Si le canon est en bon état, il n'y a pas de raison qu'il ne soit pas précis, mais les organes de visée ne sont vraiment pas conciliants: le positionnement du guidon au fond de la hausse est très difficile à reproduire régulièrement. Pour moi, ça donne une dispersion latérale correcte mais une dispersion verticale très importante. Bon, à 100 mètres, ce serait tout dans le méchant, mais ce n'est pas du tout comparable à ce que j'obtiens avec des armes à la visée plus conventionnelle. D'un autre côté, je tire très peu avec... Le tien est esthétiquement un peu fatigué, mais complet. Bon tir !

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Message  coolguy Jeu 09 Nov 2023, 20:38

Oui, il est bien fatigué esthétiquement. Les rayures sont franches avant nettoyage. Ils n’y a pas de raison que ce soit pire après son décrassage.
Je cherchais un modèle à nettoyer / remettre en état : le cahier des charges est rempli.

Moschetto modello 1891  Img_9111
Moschetto modello 1891  Img_9112
Moschetto modello 1891  Img_9110
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Message  coolguy Jeu 09 Nov 2023, 20:40

Moschetto modello 1891  Img_9019
Moschetto modello 1891  Img_9114
Moschetto modello 1891  Img_9020
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Message  Alogen Jeu 09 Nov 2023, 23:23

Le bois, c'est plus sale qui fatigué, avec du l'huile de coude, patience, et un bon grattage avec une lame tenue en verticale, il retournera presque neuf.

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Message  coolguy Jeu 09 Nov 2023, 23:47

Alogen a écrit:Le bois, c'est plus sale qui fatigué, avec du l'huile de coude, patience, et un bon grattage avec une lame tenue en verticale, il retournera presque neuf.
Merci

Pour le moment je me contente d'une bonne lessive. Je verrais une fois sec le rendu avant de passer une huile.

Pour la ferraille, c'est comme d'habitude aux points de contact avec le bois que la rouille a commencé son oeuvre (laine de fer et huile).

De toute façon je ne veux pas le remettre à neuf.


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Message  Verchère Ven 10 Nov 2023, 03:39

Après lavage du bois, il faut l'essuyer au mieux (y compris dans les recoins) et le mettre à sécher lentement.
Ça peut au besoin être refait si ça ne suffisait pas, à l'éponge et à la brosse nylon (brosse à dents dans les recoins), en utilisant dans l'ordre d'agressivité croissante :
- savon de Marseille (qui suffit très souvent),
- lessive Saint Marc,
- soude caustique (pour les cas graves ; gants et lunettes sont nécessaires).

Stephane5 a écrit:Si le canon est en bon état, il n'y a pas de raison qu'il ne soit pas précis, ... ça donne une dispersion latérale correcte mais une dispersion verticale très importante. ...
Ces petites carabines et mousquetons n'ont jamais été conçues pour être précises, ni pour fournir des tirs soutenus ; on leur demandait surtout de ne pas être encombrantes.
La dispersion en hauteur n'était pas un gros problème, la cible de destination faisant 1.70 m de haut et n'étant pas zonée : tout coup dans quelque partie de la cible que ce soit vaut 1, sinon c'est 0.
Pour ceux qui voulaient frimer en faisant des beaux cartons, ou faire des coups de longueur ... il y avait des fusils.

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Message  coolguy Ven 10 Nov 2023, 12:10

Nettoyage des bois : j'ai exactement procédé de la sorte : rien de trop agressif. J'ai juste enlevé la crasse. Et maintenant ils sèchent tranquillement. dans un coin.

En terme de précision, il s'agit d'une arme courte voire secondaire, comme l'USM1 ou d'autres mousquetons. C'est pas un K31. On peut voir que la taille est quasiment identique à notre Berthier.
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Message  CLOSDELIF Ven 10 Nov 2023, 13:52

Stephane5 a écrit:Si le canon est en bon état, il n'y a pas de raison qu'il ne soit pas précis, mais les organes de visée ne sont vraiment pas conciliants: le positionnement du guidon au fond de la hausse est très difficile à reproduire régulièrement. Pour moi, ça donne une dispersion latérale correcte mais une dispersion verticale très importante. Bon, à 100 mètres, ce serait tout dans le méchant, mais ce n'est pas du tout comparable à ce que j'obtiens avec des armes à la visée plus conventionnelle. D'un autre côté, je tire très peu avec... Le tien est esthétiquement un peu fatigué, mais complet. Bon tir !
Oui, c'est aussi la difficulté que j'ai rencontrée avec le mien....
Autrement, ça n'est pas plus imprécis que certaines autres armes très courtes Cool

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Message  Stephane5 Ven 10 Nov 2023, 21:11

Verchère a écrit:Ces petites carabines et mousquetons n'ont jamais été conçues pour être précises, ni pour fournir des tirs soutenus ; on leur demandait surtout de ne pas être encombrantes.
Pour ceux qui voulaient frimer en faisant des beaux cartons, ou faire des coups de longueur ... il y avait des fusils.
Ben ouais... mais un fusil doté de la même hausse donnera le même résultat !

Quant à ce canon à pas progressif, c'est un merveilleux caprice d'ingénieur que j'ai toujours plaisir à admirer !

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Message  Nicomidway Ven 10 Nov 2023, 22:39

Belle prise.
De part chez nous dans le sud-est, ces mousquetons sont tellement banals (trouvailles de greniers, maquis, armuriers...) que l'on n'y fait presque plus attention hélas.
Ce qui est bien dommage.

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Message  Stephane5 Ven 10 Nov 2023, 23:34

Eh bien achètes-en tant que tu peux, parce que même dans ma cambrousse, des prix de vente supérieurs à 600 euros (soit 100 de plus que ce qu'on payait un K31 il y a trois ans !) sont de moins en moins exceptionnels...

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Message  vince24 Sam 11 Nov 2023, 00:32

Je plussoie, achetes et lances toi en cible! 

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Message  Nicomidway Sam 11 Nov 2023, 00:54

J'ai eu fait ! Very Happy  
Mais c'était avant, quand je rechargeais...
Le moschetto d'artilleur 1891 me faisait de l'œil mais j'ai déjà eu un Fucile M1891 (un Terni de 1933) ainsi qu'un Vetterli Vitali M1870/87/15 (que je regrette d'avoir vendu...).
C'était la période où on trouvait encore des ogives Hornady 160gr Ø.267 Round-Nose (Ref#2645)


Photo d'une boite (donnée depuis) et d'une cartouche rechargée pour mon m1891 en souvenir...

"C'était mieux avant !"  Moschetto modello 1891  248959

Moschetto modello 1891  2645_111

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Message  Stephane5 Sam 11 Nov 2023, 10:47

Ah oui, dommage, ça me dirait bien, une telle boîte !
Je pense que tu as vendu tes Carcano un peu tôt: si j'avais une DeLorean, j'en rapportera un bon paquet (en attendant de pouvoir greffer le convecteur temporel sur un porte-char pour rapporter des Ford Mustang, des Porsche 911, des BMW M3 E30, des Lancia Delta Integrale, des Alfa 75, des Honda NSX...)

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Message  coolguy Lun 13 Nov 2023, 19:47

Moschetto modello 1891  Img_9115
Moschetto modello 1891  Img_9116

Ça commence à prendre forme.


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Message  Stephane5 Lun 13 Nov 2023, 19:51

En effet ! Moschetto modello 1891  3361380237

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Message  coolguy Lun 13 Nov 2023, 21:54

Stephane5 a écrit:En effet ! Moschetto modello 1891  3361380237
Huile de coude, 3 en 1 et paille en 0000 pour la ferraille.

J'ai démonté la culasse grâce à cette vidéo salut : Vidéo de Magnum44

Avant :

Moschetto modello 1891  Img_9120
Moschetto modello 1891  Img_9122
Moschetto modello 1891  Img_9121

Le plus dur a été d'enlever les traces de vielles graisses

Moschetto modello 1891  Img_9123


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Message  coolguy Mar 14 Nov 2023, 21:37

Pour les bois, j'ai pris le parti de ne pas essayer de redresser les enfoncements et marques d'usages. D'ailleurs aurai je pu les reprendre (?).

Les résultats me conviennent compte tenu de la qualité très moyenne du bois utilisé.

Moschetto modello 1891  Img_9125
Moschetto modello 1891  Img_9124
Moschetto modello 1891  Img_9126
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Message  coolguy Mar 14 Nov 2023, 21:38

Moschetto modello 1891  Img_9129
Moschetto modello 1891  Img_9128
Moschetto modello 1891  Img_9127
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Message  vince24 Mar 14 Nov 2023, 22:11

Très beau boulot !!
Et bon compromis dans le dosage du coup de propre. Il est magnifique ainsi.
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Message  coolguy Mar 14 Nov 2023, 22:13

vince24 a écrit:Très beau boulot !!
Et bon compromis dans le dosage du coup de propre. Il est magnifique ainsi.
En habitant en appartement « parisien », ça calme tout de suite les envies de ponceuse  Moschetto modello 1891  404219

Je te remercie. salut
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Message  Verchère Mer 15 Nov 2023, 06:19

Ça ne se ponce pas !
Si on veut à toute force lisser le bois, on obtient un état de surface bien meilleur au grattoir, et sans le moindre bruit.

Quand j'étais gosse, au démontage de la culasse on laissait gicler le percuteur, dans l'espoir qu'il se plante dans la porte du grenier. Ce qui arrivait parfois...
C'est qu'on était pas tendre envers ce pauvre Carcano, qui faisait bien pâle figure à côté du Mauser 98 K tout neuf, du Lebel et du mousqueton 92 ; en plus sa crosse était cassée, ce qui le rendait encore plus méprisable. C'est méchant, les gosses...

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Message  coolguy Mer 15 Nov 2023, 06:36

Verchère a écrit:Ça ne se ponce pas !
Si on veut à toute force lisser le bois, on obtient un état de surface bien meilleur au grattoir, et sans le moindre bruit.

Humour de ma part…

D’ailleurs je ne vais pas poncer mais « amoureusement » frotter les bois avec un chiffon en coton Very Happy

Il ne manquera plus qu’à installer sa bretelle et il sera fini.
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