info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
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Ricozx12r
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les armes anglaises et du Commonwealth
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info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Bonjour l'équipe,
Un de nos plus anciens tireur au club souhaiterait se séparer de son Revolver Albion N°2 MK1 **.
Je vous avouerai que je ne suis pas spécialement attiré par ce type d'armes à la base mais l'état du revolver est neuf !!!
J'ai beau le retourner dans tous les sens je ne lui trouve aucun défaut aucune griffure aucun manque de bronzage,
C'est impressionnant pour un revolver de 1943.
(Le seul petit défaut parce qu'il en faut bien c'est cette détente unique en double action qui pèse une folie).
Mon premier frein pour l'acquisition de cet armes et qu'il est chambré en calibre 38 SW.
Et que le propriétaire n'a plus de munition pour pouvoir l'essayer.
En manufacturé j'ai l'impression que c'est une folie pour arriver à en trouver.
Et que les douilles et les ogives n'ont pas l'air de courir les rues non plus....
Je me permets donc de vous solliciter sur quelques renseignements à savoir :
Peut-on transformer une douille de 38 spéciale ou de 357 en 38 SW en la recoupant et en la reformant avec un jeu d'outils.
(Je d'outil disponible chez lee)
Est-ce que l'un d'entre vous pourra m'aiguiller sur le choix des ogives qui sont je crois en .360 ?
J'ai un collègue qui détient un jeu d'outils en 38 SW qui pourrait me le prêter pour fabriquer quelques munitions.
Je vous avouerai que j'aimerais bien quand même essayer ce revolver avant de me décider.
Je vous remercie d'avance de l'aide que pourriez m'apporter.
Un de nos plus anciens tireur au club souhaiterait se séparer de son Revolver Albion N°2 MK1 **.
Je vous avouerai que je ne suis pas spécialement attiré par ce type d'armes à la base mais l'état du revolver est neuf !!!
J'ai beau le retourner dans tous les sens je ne lui trouve aucun défaut aucune griffure aucun manque de bronzage,
C'est impressionnant pour un revolver de 1943.
(Le seul petit défaut parce qu'il en faut bien c'est cette détente unique en double action qui pèse une folie).
Mon premier frein pour l'acquisition de cet armes et qu'il est chambré en calibre 38 SW.
Et que le propriétaire n'a plus de munition pour pouvoir l'essayer.
En manufacturé j'ai l'impression que c'est une folie pour arriver à en trouver.
Et que les douilles et les ogives n'ont pas l'air de courir les rues non plus....
Je me permets donc de vous solliciter sur quelques renseignements à savoir :
Peut-on transformer une douille de 38 spéciale ou de 357 en 38 SW en la recoupant et en la reformant avec un jeu d'outils.
(Je d'outil disponible chez lee)
Est-ce que l'un d'entre vous pourra m'aiguiller sur le choix des ogives qui sont je crois en .360 ?
J'ai un collègue qui détient un jeu d'outils en 38 SW qui pourrait me le prêter pour fabriquer quelques munitions.
Je vous avouerai que j'aimerais bien quand même essayer ce revolver avant de me décider.
Je vous remercie d'avance de l'aide que pourriez m'apporter.
Ricozx12r- Membre
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Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Ricozx12r a écrit:...
Peut-on transformer une douille de 38 spéciale ou de 357 en 38 SW en la recoupant et en la reformant avec un jeu d'outils.
...
Non.
https://www.frankonia.fr/p/magtech/38-s-w-plomb-rn-%289-5gr%29/144836?lastSelected=f_s_kaliber&f_s_kaliber=.38+S%26W&navCategoryId=6558
Pâtre- Pilier du forum
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Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Merci de ton retour "Pâtre",
Mais je n'ai pas d'auto dans ce calibre et le vendeur flirt avec ses 80 printemps et le caractère qui va avec !!!!
Plus sérieusement comprend bien que je voudrais juste arriver à me faire une poignée de cartouches pour essayer le revolver avant de l'acheter.
Mais je n'ai pas d'auto dans ce calibre et le vendeur flirt avec ses 80 printemps et le caractère qui va avec !!!!
Plus sérieusement comprend bien que je voudrais juste arriver à me faire une poignée de cartouches pour essayer le revolver avant de l'acheter.
Ricozx12r- Membre
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Date d'inscription : 05/01/2021
Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Certes le JO de 38 SW ne te permettra pas de faire des étuis de 38 sw car les outils ne peuvent pas "dilater" les douilles.
Mais des étuis de 38 sp ou de 357 mag recoupés te permettront de faire des douilles tirables dans le 38 sw, l'idéal étant de ne pas les recalibrer en 38 sp ou 357 Mg.
Certes elles risquent de se fendre au premier ou deuxième tir ...car trop faible en diamètre, mais parfois non...
Quand au projectile, en principe en 360, il faut en trouver et c'est pas facile. Quoi que certaines balles en 359 ou 38 à base creuse peuvent donner quelques résultats corrects.
A Gheerbrant développe bien ce sujet dans son manuel...Je te conseille de te le procurer...
Mais des étuis de 38 sp ou de 357 mag recoupés te permettront de faire des douilles tirables dans le 38 sw, l'idéal étant de ne pas les recalibrer en 38 sp ou 357 Mg.
Certes elles risquent de se fendre au premier ou deuxième tir ...car trop faible en diamètre, mais parfois non...
Quand au projectile, en principe en 360, il faut en trouver et c'est pas facile. Quoi que certaines balles en 359 ou 38 à base creuse peuvent donner quelques résultats corrects.
A Gheerbrant développe bien ce sujet dans son manuel...Je te conseille de te le procurer...
ANDY34- Pilier du forum
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Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Bonsoir.
Tu es de quel coin en France?
Pour les munitions, il y en a chez Frank**ia , j'en ai vu sur natur***y egalement.
Les revolvers anglais sont si plaisants à utiliser en stand.
Il est qu'en double action? Oubien il y a t'il une simple action mais il presente la crête du chien coupée... dans ce cas, changement du chien.
Hw
Tu es de quel coin en France?
Pour les munitions, il y en a chez Frank**ia , j'en ai vu sur natur***y egalement.
Les revolvers anglais sont si plaisants à utiliser en stand.
Il est qu'en double action? Oubien il y a t'il une simple action mais il presente la crête du chien coupée... dans ce cas, changement du chien.
Hw
hw- Membre confirmé
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Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Bonjour Ricozx,
Rassure-toi, on peut très bien faire des étuis de .38 S&W. Lorsque G .Luger a mis au point l’étui de 9mm para qui allait connaître le succès que l’on sait, il s’est basé sur l’existant car l’industrie des munitions est très exigeante. L’obtention d’une munition à moindre coût ne se fait qu’avec un minimum de modifications sur une chaîne de fabrication. Tonton Georges a pris une .38 S&W, il a naturellement supprimé le bourrelet au profit d’une gorge pour des raisons évidentes d’alimentation depuis un chargeur ou un magasin vertical. Au cours des essais, il s’est aperçu qu’en rendant l’étui tronconique l’extraction ne posait plus de problème.
C’est ainsi que la 9mm para n’est pas autre chose qu’une .38 Smith légèrement modifiée : la longueur et le diamètre de base sont identiques aux cotes de l’étui d’origine*. Ces deux données sont essentielles pour une fabrication conjointe.
Donc, on prend des étuis de .38 Special SFM (ou Gévelot), à l’exclusion de tout autre marque. En effet, une fois l’étui raboté à 19mm, l’épaisseur doit rester convenable pour siéger un projectile sans gonfler. Le diamètre du projectile est un vrai problème car seul la 9mm Makarov a le bon diamètre mais pas du tout le bon poids (pour la petite histoire, la 9 Mak n’est pas autre chose qu’une 9 para rendue cylindrique et raccourcie à 17mm). Les Rosbifs avaient un projectile de 200 grains, ce qui complique encore les choses.
On peut tout simplement charger avec des projectiles wad-cutter à base creuse. La longueur de cette étrange munition doit alors avoisiner celle d’une 9mm para conventionnelle. La pression devrait suffire à faire suffisamment gonfler la base du projectile pour avoir de l’étanchéité et une prise de rayures. Bien sûr, faire une « charge-escalier ». Le rattrapage théorique est de 2 millièmes de pouces (les wad-cutter sont à .358’’). Ça devrait le faire sans qu’on ait recours au 49.3
On peut aussi acheter des Magtech au nom rigolo : .38 Special short. Je ne les ai pas testées dans un revolver anglais mais ça simplifierait la recherche des étuis. Je ne connais pas le diamètre du projectile de ces étranges cartouches mais je le verrais bien à .357’’
Enfin, dans une arme en DAO, la recherche de la précision est une gageure absolue, ne l’oublions pas
*Au cours de la WW2, les maquisards dotés de revolvers anglais ou de K38/200 bricolaient des cartouches de 9mm para par une succession d’écrasement du culot au bédane ou avec une pince modifiée. Il prenait alors l’aspect d’une sorte de rondelle-éventail dont le débord suffisait à constituer un bourrelet. Transformation dangereuse et longue pour un résultat en tir médiocre mais nécessité rend ingénieux et en temps de guerre, une arme de poing a un usage très limité.
Rassure-toi, on peut très bien faire des étuis de .38 S&W. Lorsque G .Luger a mis au point l’étui de 9mm para qui allait connaître le succès que l’on sait, il s’est basé sur l’existant car l’industrie des munitions est très exigeante. L’obtention d’une munition à moindre coût ne se fait qu’avec un minimum de modifications sur une chaîne de fabrication. Tonton Georges a pris une .38 S&W, il a naturellement supprimé le bourrelet au profit d’une gorge pour des raisons évidentes d’alimentation depuis un chargeur ou un magasin vertical. Au cours des essais, il s’est aperçu qu’en rendant l’étui tronconique l’extraction ne posait plus de problème.
C’est ainsi que la 9mm para n’est pas autre chose qu’une .38 Smith légèrement modifiée : la longueur et le diamètre de base sont identiques aux cotes de l’étui d’origine*. Ces deux données sont essentielles pour une fabrication conjointe.
Donc, on prend des étuis de .38 Special SFM (ou Gévelot), à l’exclusion de tout autre marque. En effet, une fois l’étui raboté à 19mm, l’épaisseur doit rester convenable pour siéger un projectile sans gonfler. Le diamètre du projectile est un vrai problème car seul la 9mm Makarov a le bon diamètre mais pas du tout le bon poids (pour la petite histoire, la 9 Mak n’est pas autre chose qu’une 9 para rendue cylindrique et raccourcie à 17mm). Les Rosbifs avaient un projectile de 200 grains, ce qui complique encore les choses.
On peut tout simplement charger avec des projectiles wad-cutter à base creuse. La longueur de cette étrange munition doit alors avoisiner celle d’une 9mm para conventionnelle. La pression devrait suffire à faire suffisamment gonfler la base du projectile pour avoir de l’étanchéité et une prise de rayures. Bien sûr, faire une « charge-escalier ». Le rattrapage théorique est de 2 millièmes de pouces (les wad-cutter sont à .358’’). Ça devrait le faire sans qu’on ait recours au 49.3
On peut aussi acheter des Magtech au nom rigolo : .38 Special short. Je ne les ai pas testées dans un revolver anglais mais ça simplifierait la recherche des étuis. Je ne connais pas le diamètre du projectile de ces étranges cartouches mais je le verrais bien à .357’’
Enfin, dans une arme en DAO, la recherche de la précision est une gageure absolue, ne l’oublions pas
*Au cours de la WW2, les maquisards dotés de revolvers anglais ou de K38/200 bricolaient des cartouches de 9mm para par une succession d’écrasement du culot au bédane ou avec une pince modifiée. Il prenait alors l’aspect d’une sorte de rondelle-éventail dont le débord suffisait à constituer un bourrelet. Transformation dangereuse et longue pour un résultat en tir médiocre mais nécessité rend ingénieux et en temps de guerre, une arme de poing a un usage très limité.
obaneck- Pilier du forum
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Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
https://www.hc-collection.com/38-smith-wesson-38-merwin-hulbert-38-colt-new-police-c102x2254199
voxan- Pilier du forum
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El Pasota- Pilier du forum
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Date d'inscription : 22/09/2019
Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
A quoi ça sert que je me décarcasse ?
https://www.revue-cibles.fr/accueil/6257-287-cibles-n641.html#/26-version-papier
Bon, le maquettiste c'est emmêlé les touches du clavier pour la couv, en écrivant .308 au lieu de .380, mais tu as 5 pages et demi sur le sujet dans le numéro de novembre.
Au passage, si certains ont des remarques sur le contenu de l'article, allez-y lâchez-vous !
https://www.revue-cibles.fr/accueil/6257-287-cibles-n641.html#/26-version-papier
Bon, le maquettiste c'est emmêlé les touches du clavier pour la couv, en écrivant .308 au lieu de .380, mais tu as 5 pages et demi sur le sujet dans le numéro de novembre.
Au passage, si certains ont des remarques sur le contenu de l'article, allez-y lâchez-vous !
Laurent
Laurent C- Pilier du forum
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Age : 58
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 24/07/2017
Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Bon, en substance, pour ton problème d'essais.
Le plus simple :
- étuis de 38SP recoupés à 19,6 mm
- BA10 (sans donner de chiffre, disons un peu moins que pour une 38WC)
- Balles HN 358 HBWC (wadcutter à base creuse) enfoncée de seulement 5 ou 6mm
Les étuis S&B ou CBC supportent très bien la déformation au tir sans se fendre.
Le Jeu d'outil de 38/357Magnum suffira pour ces cartouches d'essai.
Après, pour recharger une cartouche qui s'approche de la .380 MKI ou MKII, il faut passer à des balles plus lourdes.
Et là il n'y a que deux solutions : couler avec un moule spécial (un moule maison ou celui de NOE) ou recalibrer des balles de chasse initialement en .366.
Le plus simple :
- étuis de 38SP recoupés à 19,6 mm
- BA10 (sans donner de chiffre, disons un peu moins que pour une 38WC)
- Balles HN 358 HBWC (wadcutter à base creuse) enfoncée de seulement 5 ou 6mm
Les étuis S&B ou CBC supportent très bien la déformation au tir sans se fendre.
Le Jeu d'outil de 38/357Magnum suffira pour ces cartouches d'essai.
Après, pour recharger une cartouche qui s'approche de la .380 MKI ou MKII, il faut passer à des balles plus lourdes.
Et là il n'y a que deux solutions : couler avec un moule spécial (un moule maison ou celui de NOE) ou recalibrer des balles de chasse initialement en .366.
Laurent
Laurent C- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1742
Age : 58
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 24/07/2017
Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Bonjour Messieurs,
J'ai enfin réuni tout le nécessaire pour me fabriquer une poignée de cartouches avant de valider l'achat du revolver.
Le jeu d'outil bien évidemment
Des douilles starline flambant neuve
Des ogives couler 147 grs calibre . 360
Le gheerbrant nous donne des tables avec les poudres badis
BA10 ; BA9 et A0
Je possède ces trois références de poudre et je pense que je vais commencer gentiment avec une charge de BA10 de
2,3 grs.
Si les résultats sont cohérents une petite photo du carton viendra compléter le sujet.
J'ai enfin réuni tout le nécessaire pour me fabriquer une poignée de cartouches avant de valider l'achat du revolver.
Le jeu d'outil bien évidemment
Des douilles starline flambant neuve
Des ogives couler 147 grs calibre . 360
Le gheerbrant nous donne des tables avec les poudres badis
BA10 ; BA9 et A0
Je possède ces trois références de poudre et je pense que je vais commencer gentiment avec une charge de BA10 de
2,3 grs.
Si les résultats sont cohérents une petite photo du carton viendra compléter le sujet.
Ricozx12r- Membre
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Age : 46
Date d'inscription : 05/01/2021
Ricozx12r- Membre
- Nombre de messages : 44
Age : 46
Date d'inscription : 05/01/2021
Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
C’est un beau truc que t’as la
PanameCash- Membre
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Age : 24
Date d'inscription : 20/05/2024
Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Oui, mais pour toi c'est d'abord par ici : https://www.tircollection.com/f3-rubrique-presentation-passage-obligatoirePanameCash a écrit:C’est un beau truc que t’as la
El Pasota- Pilier du forum
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Age : 65
Localisation : Sud 77
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: info sur 38 SW POUR REVOLVER ALBION N°2 MKI**
Voila c’est fait
PanameCash- Membre
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Age : 24
Date d'inscription : 20/05/2024
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