Carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890 MAS 1891 : C ou D ?
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Carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890 MAS 1891 : C ou D ?
Bonjour,
Un ami possède une carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890. D'après nos recherches, cette arme n'a reçu aucune modification hormis la suppression du cran de sureté du chien.
Il est exactement comme celui-ci, en photo ci-dessous :
Théoriquement il est en D, qu'en pensez vous ?
Bien amicalement, Alain
Un ami possède une carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890. D'après nos recherches, cette arme n'a reçu aucune modification hormis la suppression du cran de sureté du chien.
Il est exactement comme celui-ci, en photo ci-dessous :
Théoriquement il est en D, qu'en pensez vous ?
Bien amicalement, Alain
alain500- Membre
- Nombre de messages : 53
Age : 62
Date d'inscription : 26/05/2018
Re: Carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890 MAS 1891 : C ou D ?
Bonjour alain500, tous les systèmes Berthier sont classés en C quelque soit l'année de fabrication. Donc, soumis à déclaration préfectorale.
dgil01- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1519
Age : 51
Date d'inscription : 29/04/2021
Re: Carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890 MAS 1891 : C ou D ?
Et oui, traitement spécial, liste d'exception, tous les Berthier sont en C (ceci depuis 2012, avant quoi ceux en calibre d'origine étaient en 1ère catégorie).
Modèle 1890, daté 1891, et aucune modification hormis le cran de sûreté arasé ?
Hélas non : en 1891 il y avait un battant de crosse (carabine de cavalerie 1er type), qui ne fut remplacé par une barrette qu'à partir de 1894 (carabine de cavalerie 2e type). Si la crosse n'a pas été changée on devrait en discerner l'ancien emplacement, rebouché.
Difficile d'en voir plus sur cette petite photo :
- Appropriation de la hausse à la balle D, vers 1910 ? Elle se manifeste par des gradins de hauteur différente, entre la droite et la gauche (à moins que toute la hausse n'ait été changée, il faut alors voir la forme de l'échancrure de la planchette). Les hausses de 1890 et début 1891 méritent qu'on s'y arrête, car elles sont peu connues : courant 1891 il y eut une modification, et les tables de construction ne décrivent que la version modifiée.
- Appropriation à l'alimentation de la balle D, vers 1910 ? Là il faut regarder le dessous de la culasse.
"Vers 1910" : c'est à dire qu'on s'est d'abord occupé des fusils d'infanterie (Lebel), d'autant que les armes courtes ne profitaient guère des progrès apportés par la balle D. Le stock en cartouches Mle 1886 M était d'ailleurs important, et celle-ci était toujours fabriquée.
En 1914 quelques unités avaient encore des mousquetons avec hausse incomplètement modifiée.
Modèle 1890, daté 1891, et aucune modification hormis le cran de sûreté arasé ?
Hélas non : en 1891 il y avait un battant de crosse (carabine de cavalerie 1er type), qui ne fut remplacé par une barrette qu'à partir de 1894 (carabine de cavalerie 2e type). Si la crosse n'a pas été changée on devrait en discerner l'ancien emplacement, rebouché.
Difficile d'en voir plus sur cette petite photo :
- Appropriation de la hausse à la balle D, vers 1910 ? Elle se manifeste par des gradins de hauteur différente, entre la droite et la gauche (à moins que toute la hausse n'ait été changée, il faut alors voir la forme de l'échancrure de la planchette). Les hausses de 1890 et début 1891 méritent qu'on s'y arrête, car elles sont peu connues : courant 1891 il y eut une modification, et les tables de construction ne décrivent que la version modifiée.
- Appropriation à l'alimentation de la balle D, vers 1910 ? Là il faut regarder le dessous de la culasse.
"Vers 1910" : c'est à dire qu'on s'est d'abord occupé des fusils d'infanterie (Lebel), d'autant que les armes courtes ne profitaient guère des progrès apportés par la balle D. Le stock en cartouches Mle 1886 M était d'ailleurs important, et celle-ci était toujours fabriquée.
En 1914 quelques unités avaient encore des mousquetons avec hausse incomplètement modifiée.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890 MAS 1891 : C ou D ?
Le temps de faire des photos et vous pourrez me dire exactement de quelle série il s'agit.
Bien cordialement, alain
Bien cordialement, alain
alain500- Membre
- Nombre de messages : 53
Age : 62
Date d'inscription : 26/05/2018
Re: Carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890 MAS 1891 : C ou D ?
Catégorie C, hélas...
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1161
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Carabine de cavalerie Berthier, modèle 1890 MAS 1891 : C ou D ?
alain500 a écrit:...
Théoriquement il est en D, qu'en pensez vous ?
....
Je sais pas pour la pratique, mais pour la théorie, faudra repasser l’examen!
Lors du changement du réglementation (2013), les armes du système Berthier sont passées de 1ère catégorie à catégorie C.
"Toutes armes utilisant le système Berthier ; tous fabricants, tous modèles, tous calibres. = catégorie C1b"
Toutes. Comme les Mauser modèle 1898. Les Mocine-Nagant modèle 1891.
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7504
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
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