Browning 1910/22 WW2

Le petit dernier arrivé cette semaine, un browning 1910/22 WW2 avec ses WaffenAmt bien visibles et son étui. L’ensemble est en bon état apparent et j’adore cet aspect pistolet de BD et de films de gangster.

Ça fait très "Belle époque", je trouve

C’est exactement ça !..

Joli, je crois discerner un WaA 140, il n'est pas si courant de rencontrer ces armes produites à partir de Décembre 1941 avec des plaquettes en matière synthétiques,  reliquat du contrat Hollandais 

DENAMUR a écrit:... je crois discerner un WaA 140, il n'est pas si courant de rencontrer ces armes produites à partir de Décembre 1941 avec des plaquettes en matière synthétiques,  reliquat du contrat Hollandais 

Pour les plaquettes, il convient de se méfier ... dans la dernière mouture de son ouvrage, Vanderlinden a placé une "fake alert" sur ce modèle, et la loupe est de rigueur ...!

A+

En effet, je viens de jeter un oeil dans le dit ouvrage et bien mit à part le modèle de la page 649 à des plaquettes "qui ressemblent" et encore ..... 

Bah, au cas ou des plaquettes bois, typiquement allemande ça devrait passer 

Bonjour à tous,

J'ai un collègue qui à un FN Browning 1910/22 en 9mm Court, marquage WaA613 soit le modèle "Pistole 641(b)".

Quelqu'un est il en mesure de me donner une fourchette d'évaluation ?

D'avance merci

Bonjour,

En Belgique de 100 à 250 € suivant état

Et guère plus ici.....(sauf marquages très rares)

Pour une arme produite à 3200 exemplaires... ça fait peu ! 

MacGyver2776 a écrit:Pour une arme produite à 3200 exemplaires... ça fait peu ! 

La production du 10/22 dépasse de très très loin ce nombre...et c'est, aussi, le nombre total produits qui influe sur le prix!
Mais il est vrai que le 9 mm est moins courant....

Ce n'est pas un problème de prix... mais , en France, griller une autorisation pour un 1922, même fabriqué sous contrôle allemand, il faut vraiment en avoir envie.
En Belgique ( chez nous comme on dit) , il y en a plein dans les tiroirs des tables de chevets.
Dans notre club... il y a des "pépés" qui tirent au Baby 6.35; du moins c'est ce qu'ils affirment.

CLOSDELIF a écrit:

MacGyver2776 a écrit:Pour une arme produite à 3200 exemplaires... ça fait peu ! 

La production du 10/22 dépasse de très très loin ce nombre...et c'est, aussi, le nombre total produits qui influe sur le prix!
Mais il est vrai que le 9 mm est moins courant....

Rien qu'en restant dans les 9mm court ne pas oublier les contrats militaires ; en particulier le Royaume de Yougoslavie dont c'était l'arme de poing règlementaire . 
Ne pas oublier non plus que dans de nombreux pays ;en particulier méridionaux et balkaniques le 9x17mm Browning court était plus répandu que le 7,65 mm

Merci pour les infos. Lui qui pensait avoir un modèle rare et qui avait une certaine valeur.... Il va être déçu !

La façon dont les WaA sont placés et leur nombre indique une fabrication allemande précoce (Novembre 1940- avril 1941), et le marquage du pontet (FN dans un ovale), côté gauche, signale une carcasse d'avant guerre, et donc un assemblage avec des pièces du stock présent à l'arrivée de l'occupant.

Le n° de série, qui peut être communiqué en remplaçant les deux derniers chiffres par "xx"pour la confidentialité, en dira plus, car si les 7,65 WaA 613 de ce type se trouvent dans les n° 20000-25000, ceux en 9 mm Court peuvent provenir de pièces destinées à des contrats étrangers, comme par exemple les armes du contrat hollandais à la finition incomplète qui furent saisies sur place, qui sont dans la série des 63000-77000, ou de la série normale civile, qui en était aux environs du n° 288000 ...

Dans les débuts de production après "changement de propriétaire", on a parfois des surprises, et les sous-variantes ne sont pas toutes connues ! Il faut savoir à laquelle on a affaire ...

A+

Une très belle pièce.
Jusque dans les années 70, il a été en service dans la Gendarmerie nationale, la Police française et la Douane.

Quelques photos de l’étui seraient « Top ». 
Cdt

Zr

Cette arme n'étant pas la mienne je n'ai pas de photos autres que celles ci-dessous ; il possède l'étuis d'époque, mais je n'ai pas de photo de ce dernier.

Le 10/22 yougoslave est facile a identifier. En plus de son calibre 9mm court, il y a un blason royal yougoslave sur le dessus de la culasse, et une insciption en cyrillique sur le coté que l'on peut traduire par "Propriété de l'armée et de l'Etat" (Војно Држљвни). Il existe d'autres inscriptions, notamment sur les armes destinées à la police yougoslave. Voici une photo des différents marquages communément rencontrées sur les 10/22 yougoslaves.



Il existe aussi des variantes roumaine et hollandaise avec leurs marquages spécifiques que je ne connais pas

majkejevrosime a écrit:Le 10/22 yougoslave est facile a identifier. En plus de son calibre 9mm court, il y a un blason royal yougoslave sur le dessus de la culasse, et une insciption en cyrillique sur le coté que l'on peut traduire par "Propriété de l'armée et de l'Etat" (Војно Држљвни). Il existe d'autres inscriptions, notamment sur les armes destinées à la police yougoslave. Voici une photo des différents marquages communément rencontrées sur les 10/22 yougoslaves.



Il existe aussi des variantes roumaine et hollandaise avec leurs marquages spécifiques que je ne connais pas

A propos des FN 1922 yougoslaves le grand MHJ écrivait en 1972 dans "Les Armes de poing des Deux Guerres Mondiales" qu''un grand spécialiste US dans une  de ces "oeuvres" parlait d'un P.A de marque....."BOJNO APAM...."

Vers la même époque on parlait d'une production totale  de la FN pour les allemands de 360 000 exemplaires de Juin 40 à Septembre 44 ( et pour le "P27 (t)*" ;alias CZ 27; d'au moins 450 000 exemplaires de la mi-39 à Avril 45) . Ces estimations sont elles toujours valables ?
 
* Sans parler des CZ27 fabriqués avant l'occupation allemande de Mars39 et de ceux fabriqué après avril 45 (les mauvaises langues disent même qu'en 1945 la production ne s'est  quasiment pas interrompue lors du " changement de propriétaire" )

MacGyver2776 a écrit:Cette arme n'étant pas la mienne, je n'ai pas de photos autres que celles ci-dessous ; il possède l'étui d'époque, mais je n'ai pas de photo de ce dernier.

Merci pour les photos ...

Cette arme en 9 mm court possède toutes les caractéristiques de celles de la 3e et dernière sous-variante du contrat hollandais d'avant-guerre, qui était en cours de fabrication à l'arrivée des Allemands à la FN, son n° de série le confirme, il est dans le créneau des exemplaires observés (n° 72171 à 77510). Il n'est pas super rare, mais quand même pas courant (environ 5000 exemplaires ...!)

Ce pistolet aurait dû recevoir le marquage de glissière au monogramme de la reine Wilhelmina (un W couronné) et un anneau de dragonne, mais il a été saisi avant, et complété par l'occupant sans montage de l'anneau, avec les plaquettes comportant néanmoins l'échancrure prévue pour, et sans n° de série sur la glissière. Une carcasse d'un autre contrat plus ancien a été utilisée, reconnaissable à son poinçon "FN" dans un ovale, au lieu d'un rectangle.

La sous-variante la plus recherchée est la première, dont les armes étaient proches de la fin de fabrication et possédaient le monogramme royal et l'anneau de dragonne (n° dans la série des 63000-64000, frappé en 4 endroits, côté droit : carcasse, canon, glissière et son bouchon), des poinçons d'épreuve belges et un seul WaA 613, sur la base du pontet, côté gauche, avec un poinçon "FN" dans un rectangle.

La 2e sous-variante englobe les pistolets sans monogramme, avec ou sans anneau de dragonne, portant les mêmes poinçons d'épreuve que le précédent, le n° de série n'est plus frappé sur la glissière (n° observés entre le 70133 et le 71797).

Tous ces renseignements, avec de belles photos, figurent dans le Volume II de la nouvelle "bible" sur les pistolets Browning de la FN : "FN Browning Pistols", d'Anthony Vanderlinden (Wet Dog Publications, 2022).

A+

Zouaverifle a écrit:Quelques photos de l’étui seraient « Top ». 

Oui ... je voudrais même voir l'arme dedans, car sur la photo, j'ai l'impression que l'étui est un peu court pour un 10/22 ...

teufelhund a écrit:Ce n'est pas un problème de prix... mais , en France, griller une autorisation pour un 1922, même fabriqué sous contrôle allemand, il faut vraiment en avoir envie.
En Belgique ( chez nous comme on dit) , il y en a plein dans les tiroirs des tables de chevets.
Dans notre club... il y a des "pépés" qui tirent au Baby 6.35; du moins c'est ce qu'ils affirment.

Légèrement hors sujet, mais je confirme que le "Baby" est étonnamment bien construit et permet des scores inattendus, même à 50 mètres. Certes, un Ortgies en comparaison fera figure de 6,35 "full size", est bien plus facile et plus précis.
Mais je maintiens que le Baby est capable d'en étonner quelques uns.
 
Il suffit de demander à un certain admin... 
 
Amitiés,
À+,
le Jef-on-s'amuse-comme-on-peut.... 

J'ai pas mal tiré avec le mien: Résultats surprenant à 25 m...et je n'irais pas mettre mes fesses à 50 !!!!