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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
obaneck Mar 20 Fév 2024 - 20:14
Du fait qu’il y a la paire, il est possible que ce soient des pistolets d’assaut. L’appellation est curieuse, je vous l’accorde mais c’est ainsi qu’on appelait le duel avec des armes tirant des projectiles de cire (avant 14). Les tireurs avaient de longs manteaux de cuir épais et un masque genre casque d’escrime.
En général, ces pistolets avaient une coquille pour protéger la main tenant l’arme. Elle n’y est pas sur les armes présentées.
En général, ces pistolets avaient une coquille pour protéger la main tenant l’arme. Elle n’y est pas sur les armes présentées.
obaneck- Pilier du forum
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
Joel_ Mar 20 Fév 2024 - 22:34
Dans ce forum voisin, on avait eu une intéressante petite discussion sur ce genre d'armes : https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t1978-vieux-pistolet-de-tir-germaniquejeanono62 a écrit:Rebonsoir,
pour le deuxième pistolet je penche pour un excellent pistolet BUCHEL system LUNA , dont la fabrication remonte aux années 193O .
Il devrait y avoir des poinçons d'épreuve sous le canon aprés avoir démonté la longuesse .
JN
Joel_- Pilier du forum
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
voxan Mer 21 Fév 2024 - 6:58
un bon article pour une première approche des différents pistolets de tir anciens en .22 http://regionaux.free.fr/medias/pistolets_un_coup.pdf 
il m'a permis d'éviter d'en acheter un de 14 affiché comme étant de 1894
on retrouve le pistolet présenté plus haut en bas de la page 22 ....Luna
il m'a permis d'éviter d'en acheter un de 14 affiché comme étant de 1894
on retrouve le pistolet présenté plus haut en bas de la page 22 ....Luna
Dernière édition par voxan le Mer 21 Fév 2024 - 7:13, édité 1 fois
voxan- Pilier du forum
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
voxan Mer 21 Fév 2024 - 7:01
lolo577 a écrit:Oh put..., il y en a deux !
Oui... il devait même y en avoir trois. Les miens portent les numéros 2 et 3 .
Un petite question... Avec un levier court, arme de poing oblige, l'ouverture du bloc n'est-elle pas trop dure ?
L’ouverture se fait bien. La mécanique est ferme, mais fluide. L’origine est peu être incertaine, mais c'est quand même pas un Martini de la kyberpass
voxan- Pilier du forum
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
voxan Mer 21 Fév 2024 - 7:06
obaneck a écrit:Du fait qu’il y a la paire, il est possible que ce soient des pistolets d’assaut. L’appellation est curieuse, je vous l’accorde mais c’est ainsi qu’on appelait le duel avec des armes tirant des projectiles de cire (avant 14). Les tireurs avaient de longs manteaux de cuir épais et un masque genre casque d’escrime.
En général, ces pistolets avaient une coquille pour protéger la main tenant l’arme. Elle n’y est pas sur les armes présentées.
il me semble que outre la coquille, ces pistolets étaient en 44
https://www.tircollection.com/t39484-quelle-categorie-pour-les-pistolets-d-assaut
depuis la dernière doctrine les pistolets d'assaut sont clairement en D
voxan- Pilier du forum
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
che70 Mer 21 Fév 2024 - 11:57
voxan a écrit:on retrouve le pistolet présenté plus haut en bas de la page 22 ....Luna
Effectivement ! C'est bien ça... merci pour toutes ces infos qui me permettent de l'identifier avec certitude !
che70- Membre averti
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
voxan Mer 21 Fév 2024 - 12:49
je viens de confectionner une cartouche de manipulation avec les moyens du bord.
celle de gauche est une 380 d'époque. celle de droite reprend l'étuis du 8.15x24R mais la LHT fait 5mm de moins pour pouvoir chambrer. le "nez" de la balle est plus fin que celle en 380 ce qui permet une cartouche plus longue, mais je pense que la bonne cartouche est bien le 380. (environ 356 à la bouche en fond de rayures.... c'est bien au dessus de 8.15 de toute façon)
prochaine étape, me faire prêter un moule de 9para, retailler des étuis à une cote entre deux, reprendre un peu le bourrelet et....
celle de gauche est une 380 d'époque. celle de droite reprend l'étuis du 8.15x24R mais la LHT fait 5mm de moins pour pouvoir chambrer. le "nez" de la balle est plus fin que celle en 380 ce qui permet une cartouche plus longue, mais je pense que la bonne cartouche est bien le 380. (environ 356 à la bouche en fond de rayures.... c'est bien au dessus de 8.15 de toute façon)
prochaine étape, me faire prêter un moule de 9para, retailler des étuis à une cote entre deux, reprendre un peu le bourrelet et....
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
3008nato Mer 21 Fév 2024 - 13:30
ils étaient réputés et je rejoins formellement le commentaire de Obaneck , je pense moi aussi que ces armes étaient destinées "au duel" à la balle de cire , pas de Sir ! "je me suis abstenu au bénéfice de la classe !!"
Et pour votre culture , il existe de nombreux coffrets de pistolets "de duel" munis encore des boucliers amovibles montés (ou à monter) sur les pontets des pistolets pour protéger la main du duelliste. cqfd ! (beaucoup de ceux que j'ai eu en main acceptaient le calibre 38..)
Et pour votre culture , il existe de nombreux coffrets de pistolets "de duel" munis encore des boucliers amovibles montés (ou à monter) sur les pontets des pistolets pour protéger la main du duelliste. cqfd ! (beaucoup de ceux que j'ai eu en main acceptaient le calibre 38..)
3008nato- Pilier du forum
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
obaneck Mer 21 Fév 2024 - 21:33
Dans le catalogue Manufrance de 1900 et quelques, il est proposé deux types de munitions à projectiles de cire : du 8 mm/1892 et du .44 Russe. Les étuis évoquent tout à fait ceux d’une cartouche de chasse de l’époque avec tube en carton (système Devillers) ; il n’y a probablement pas de poudre. Je dis probablement car le but de ces simulacres de duel n’était pas de provoquer une douleur ou une blessure. Je pense que la localisation de l’impact sur le manteau protecteur suffisait pour satisfaire ces duellistes …et leurs spectateurs !
Avant les cartouches Devillers, le tir se pratiquait avec des étuis en acier (8/92 ou .44 Russe dans le catalogue MF). Les inconvénients liés à leur entretien (les amorces de l’époque étaient corrosives) les ont fait abandonner.
Bref, ces simulacres de duels préfiguraient un peu le paintball.
PS : la photo publiée par l’ami Nato, que je salue au passage, est intéressante car la cible en arrière du tireur montre les zones de points d’impacts et le maximum (4 points) est situé sur le buste, les impacts tête n’étant crédités que de 2 points. Cela confirme l'hypothèse émise dans mon message.
Avant les cartouches Devillers, le tir se pratiquait avec des étuis en acier (8/92 ou .44 Russe dans le catalogue MF). Les inconvénients liés à leur entretien (les amorces de l’époque étaient corrosives) les ont fait abandonner.
Bref, ces simulacres de duels préfiguraient un peu le paintball
.PS : la photo publiée par l’ami Nato, que je salue au passage, est intéressante car la cible en arrière du tireur montre les zones de points d’impacts et le maximum (4 points) est situé sur le buste, les impacts tête n’étant crédités que de 2 points. Cela confirme l'hypothèse émise dans mon message.
Dernière édition par obaneck le Mer 21 Fév 2024 - 21:40, édité 1 fois (Raison : Le PS)
obaneck- Pilier du forum
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
3008nato Dim 25 Fév 2024 - 11:34
Ces armes sont tellement remarquables que j'en ai gardé quelques unes .
3008nato- Pilier du forum
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
obaneck Dim 25 Fév 2024 - 23:20
Jolies pièces ! Et pas fréquentes de surcroît.
Merci de nous régaler avec tes curiosités
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
voxan Lun 26 Fév 2024 - 10:32
un autre qui m'est passé entre les mains. (en .22Long) 
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
WICHITA Mar 27 Fév 2024 - 17:12
ces armes ont une côte bien montante ces temps-ci
je voulais m'en offrir une, cela atteint des prix trop élevé, à mon goût
je me souviens d'un article qu'avait fait Bernard LANDES dans les cahiers du pistoliers (et du carabiniers) sur une arme retrouvée cachée dans un parquet depuis la guerre, je pense même qu'elle avait (peu être, donc) participé aux jeux de 1936;
j'avais pu manipuler cette arme et surement même tirer avec...
je voulais m'en offrir une, cela atteint des prix trop élevé, à mon goût
je me souviens d'un article qu'avait fait Bernard LANDES dans les cahiers du pistoliers (et du carabiniers) sur une arme retrouvée cachée dans un parquet depuis la guerre, je pense même qu'elle avait (peu être, donc) participé aux jeux de 1936;
j'avais pu manipuler cette arme et surement même tirer avec...
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
WICHITA Mar 27 Fév 2024 - 17:14
très jolie LE MISTRAL A MARSEILLE, semble bien fait, quel calibre ?3008nato a écrit:Ces armes sont tellement remarquables que j'en ai gardé quelques unes .
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
Malcolm Mar 5 Mar 2024 - 13:47
Et beh, ils sont monstrueux ces pistolets ! Ils font quel longueur et quel poids ?
Malcolm- Membre confirmé
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Re: Pistolet de tir à bloc tombant.
WICHITA Mar 5 Mar 2024 - 18:24
on voit que tu es tireur :voxan a écrit:Ça c'est fait
= 
une petite dérive sur la gauche et ce sera PERFECT !!
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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