Calibres pistolet Steyr Mannlicher 1896 1897 carabines 1901 et 1906

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Message  MUREDU Lun 18 Mar 2024 - 15:41

Aux spécialistes des armes austro-hongroises,

Possesseur de quelques armes austro-hongroises dans des calibres surannés dont les caractéristiques sont peu connues et souvent approximatives, je suis à la recherche de données fiables.
Mon but est le rechargement.
Pour le 7,65X21 j'ai obtenu des informations suffisantes pour me lancer, par contre le 7,63X25 pose quelques difficultés notamment pour les carabines 1901 et 1906.
Selon les quelques renseignements à ma disposition, la cartouche du pistolet 1896/1897 (utilisée dans la carabine 1901) serait proche de la 7,65 Borchardt, alors que celle de la carabine 1906 serait quasi identique à la 7,63 Mauser.
L'un d'entre vous aurait-il quelques lumières à m'apporter ?
Merci par avance de vos réponses.

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Calibres pistolet Steyr Mannlicher 1896 1897 carabines 1901 et 1906 Empty Mannlicher

Message  Jibette Lun 18 Mar 2024 - 21:14

J’étais resté sur le 7,63 x 21 mm, etui droit, utilisé par les pistolets mannlicher 1900, 1901 et 1905 et refaisable à partir d’étuis de 30 m1 et le 7,63 x 25 mm, étui bouteille, similaire au borchardt et utilisé dans la carabine mannlicher 1901…

🔫 
Calibres pistolet Steyr Mannlicher 1896 1897 carabines 1901 et 1906 Img_5710

Carabine…
Calibres pistolet Steyr Mannlicher 1896 1897 carabines 1901 et 1906 Img_5711

Maintenant la bible « von ursprung der selbsladepistole » mentionne une variante en 7,63 mm mauser proposée par les belges L Ancion Marx et denommée modele 1906…

Et également un prototype, modele 97/02 dans un calibre 7,65 x 32 mm, charge de 0,7 et balle de 7,6 grammes, basée sur la 7,63 bouteille rallongée… Un oiseau rare !
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Message  Jibette Lun 18 Mar 2024 - 22:16

Certainement deja vu mais je poste quand meme le lien de Forgotten Weapon sur un prototype mannlicher, qu’il nomme 1901/1904 et qui est bien en 7,63 x 35 mm.
Pour ce grand spécialiste des pièces rares la munition est introuvable !
https://youtu.be/Qv5wAvPYKTo?si=YWAktegLoQgUaC06
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Message  Jibette Lun 18 Mar 2024 - 22:29

Un peu cher pour la piece mais comme c’est introuvable  Crying or Very sad
https://www.naturabuy.fr/7-65-32-Mannlicher-Carabine-Pistolet-experimentale-TRES-RARE-item-11593761.html
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Calibres pistolet Steyr Mannlicher 1896 1897 carabines 1901 et 1906 Empty Précisions

Message  MUREDU Lun 18 Mar 2024 - 23:28

Pour les carabines, hormis la rarissime 97/02 (prototype) en calibre 7,65X32, il y aurait d'abord le modèle 1901 en calibre 7,65X25 Mannlicher (identique à celui du pistolet 1897) et le modèle 1906 en calibre 7,63 (ou 30) Mauser.
La difficulté principale réside dans l'absence de marquages clairs sur l'arme pour distinguer les deux dernières citées, ainsi aucun marquage n'apparaît sur le modèle 1901, pour la 1906 ce millésime figure sur le tonnerre du canon mais sans certitude quant à son calibre qui n'est nulle part indiqué.
J'ignore d'ailleurs ce qui peut les différencier d'autant que les cotes des munitions sont quasi identiques.
Les numéros de série peut-être ? Leur poids ?
En tous les cas charger une carabine 1901 avec du 7,63 Mauser serait dangereux, et utiliser du 7,65X25 Mannlicher pour une carabine 1906 serait certes sans risque mais inadapté.
Quelqu'un aurait-il des informations ?
Le Mötz et Schuy paraît muet à ce sujet mais mon allemand, scolaire, n'est pas des meilleurs.

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Message  Jibette Jeu 21 Mar 2024 - 20:07

Dans le mötz &Schuy,  page 288, ils indiquent bien l’existence de modèles chambrés pour le 7,63 mauser et renforcés en conséquence. Ils écrivent aussi n’avoir aucune information sur la façon de différencier les modèles  en 7,63 Mannlicher et ceux en 7,63 mm mauser…
L’énigme est posée, reste à trouver la réponse…
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Calibres pistolet Steyr Mannlicher 1896 1897 carabines 1901 et 1906 Empty Calibre de la carabine Steyr-Mannlicher 1901 1906

Message  MUREDU Jeu 21 Mar 2024 - 20:40

Aucune indication de calibre sur les quelques carabines que j'ai pu voir, en réalité et en photographies. Un marquage différent cependant, le millésime "1906" sur le tonnerre de l'une d'entre elles, or celles chambrées en 7,63 Mauser sont dites "modèle 1906" (voir paragraphe p288 et extrait de catalogue p289). Serait-ce le signe distinctif ?
J'ignore qui détiendrait la réponse, j'envisage d'interroger les auteurs par courrier dès que j'aurai trouvé un germanophone.

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Message  3008nato Jeu 21 Mar 2024 - 21:13

Bonjour à vous .

je ne sais rien au sujet des calibres qui vous concernent , mais j'ai gardé quelques  "Steyr et Manlicher )

à bientôt .

nato

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Message  Gaet Jeu 23 Mai 2024 - 18:36

Bonjour à tous,
Je viens de tomber sur ce sujet et justement je viens de découvrir une carabine dans une maison de famille. Une carabine Steyr 1901. Je vais créer un nouveau sujet pour poster des photos et ne pas polluer celui ci

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