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Message  noel Ven 05 Avr 2024, 12:53

Bonjour aux collectionneurs,

Voici un revolver d'époque, fabriqué en 1877, dans son état d'origine.
Mécanisme fonctionnel, toutes pièces au numéro, bon état général.

Pouvez vous me donner plus de précisions sur les marquages, afin d'en savoir davantage sur ce beau revolver?
Un ordre d'idée de sa valeur sur le marché ?
Merci de vos expertisesMAS modele 1874 Mas_1810
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Message  noel Ven 05 Avr 2024, 13:16

MAS modele 1874 20240414
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Quelques photos complémentaires, plus détailléesMAS modele 1874 20240410
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Message  byf41 Ven 05 Avr 2024, 14:30

Pour le filtre de tes photos... Tu as choisi quel filtre... Chaud et intense ?

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Message  noel Ven 05 Avr 2024, 14:37

byf41 a écrit:Pour le filtre de tes photos... Tu as choisi quel filtre... Chaud et intense ?
Effectivement, le correcteur du smartphone ne respecte pas bien la réalité..
On est , en vrai, sur une couleur"vieil acier"!
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Message  commandant Sam 06 Avr 2024, 14:56

Voilà un joli 74 qui ne demande qu'à prendre l'air... du stand de tir !

Avec quelques cartouches
Version 1 collectionneur/amateur d'authentique : poudre noire
Version 2 tireur pragmatique : A1

Les composants et dosage de poudre sont précisées sur tous les forums.

Mais faire "revivre" un 74 c'est... émouvant.
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Message  Baccardi Sam 06 Avr 2024, 15:55

commandant a écrit:Voilà un joli 74 qui ne demande qu'à prendre l'air... du stand de tir !

Avec quelques cartouches
Version 1 collectionneur/amateur d'authentique : poudre noire
Version 2 tireur pragmatique : A1

Les composants et dosage de poudre sont précisées sur tous les forums.

Mais faire "revivre" un 74 c'est... émouvant.

Mon Commandant,

Ici, on lit la charte, puis on se présente, puis ensuite on intervient!  Suspect

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Message  commandant Sam 06 Avr 2024, 17:28

Baccardi a écrit:
commandant a écrit:Voilà un joli 74 qui ne demande qu'à prendre l'air... du stand de tir !

Avec quelques cartouches
Version 1 collectionneur/amateur d'authentique : poudre noire
Version 2 tireur pragmatique : A1

Les composants et dosage de poudre sont précisées sur tous les forums.

Mais faire "revivre" un 74 c'est... émouvant.

Mon Commandant,

Ici, on lit la charte, puis on se présente, puis ensuite on intervient!  Suspect
J'ai bien lu la charte, et je me suis présenté le 19 mars.
C'est vrai que ce n'était pas forcément clair car je n'avais pas pu me connecter et que j'avais crée un autre pseudo Bienvenue

Mais je peux me re-re présenter si nécessaire MAS modele 1874 732574 ça ne me gêne pas.

Vive le revolver 1874
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Message  noel Lun 08 Avr 2024, 00:02

Merci de vos avis.
Devant les questionnements sur la couleur de ce revolver,
Voici quelques photos en lumière naturelle, sans correction,
pour mieux se rendre compte de la qualité de l'acier de cet exemplaire,
dont le mécanisme est bien fonctionnel
MAS modele 1874 20240426
MAS modele 1874 20240427
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Message  byf41 Lun 08 Avr 2024, 00:33

Dommage qu'il ait perdu une grande partie de son magnifique bronzage "Bleu-noir"...  Sinon, tu envisages de le rebronzer ?

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Message  noel Lun 08 Avr 2024, 09:36

byf41 a écrit:Dommage qu'il ait perdu une grande partie de son magnifique bronzage "Bleu-noir"...  Sinon, tu envisages de le rebronzer ?
Bonjour,

En ce qui concerne les armes historiques, que je n'utilise pas pour tirer, je suis partisan de les laisser en l'état.
Mais l'acheteur potentiel pourra bien faire ce qu'il veut avec !
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Message  byf41 Lun 08 Avr 2024, 10:37

noel a écrit:
byf41 a écrit:Dommage qu'il ait perdu une grande partie de son magnifique bronzage "Bleu-noir"...  Sinon, tu envisages de le rebronzer ?
Bonjour,

En ce qui concerne les armes historiques, que je n'utilise pas pour tirer, je suis partisan de les laisser en l'état.
Mais l'acheteur potentiel pourra bien faire ce qu'il veut avec !
Pour être honnête avec toi, c'est la première fois que j'observe un 1874 aussi "délavé" que le tien (mais je suis encore jeune.)... Le malheureux a dû à un moment de sa longue existence passer entre les mains d'un saboteur... Ça me rend triste, et en même temps je me dis que ça n'en donnera que plus d'intérêt aux autres... 
Quant à sa valeur... Je connais les côtes des beaux, très beaux et superbe 1874... Pour le tien je passe mon tour... 

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Message  gavach Lun 08 Avr 2024, 16:36

byf41 a écrit:Pour être honnête avec toi, c'est la première fois que j'observe un 1874 aussi "délavé" que le tien (mais je suis encore jeune.)... Le malheureux a dû à un moment de sa longue existence passer entre les mains d'un saboteur... Ça me rend triste, et en même temps je me dis que ça n'en donnera que plus d'intérêt aux autres... 
Quant à sa valeur... Je connais les côtes des beaux, très beaux et superbe 1874... Pour le tien je passe mon tour... 

Tu es plutôt sévère avec ce 1874... Puisqu'il a perdu sa robe noire et bleutée d'origine, un joli re-bronzage, effectué dans les règles de l'art, suffirait à lui redonner de l'allure. Si la mécanique est saine et sans jeu parasite, si les rayures dans le canon sont belles et les chambres du barillet non piquées, et si les marquages sont encore bien visibles, il peut encore être tout à fait correct pour un collectionneur ou un tireur.

A l'attention de "noel" : pour tout savoir sur ce revolver et ses marquages, il suffit de se référer à l'excellent site de Quentin (lien ci-dessous) :

Le Revolver d'ordonnance modèle 1874 (Chamelot Delvigne) (revolver1873.fr)

salut
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Message  kri1942 Lun 08 Avr 2024, 17:45

gavach a écrit:
byf41 a écrit:Pour être honnête avec toi, c'est la première fois que j'observe un 1874 aussi "délavé" que le tien (mais je suis encore jeune.)... Le malheureux a dû à un moment de sa longue existence passer entre les mains d'un saboteur... Ça me rend triste, et en même temps je me dis que ça n'en donnera que plus d'intérêt aux autres... 
Quant à sa valeur... Je connais les côtes des beaux, très beaux et superbe 1874... Pour le tien je passe mon tour... 

Tu es plutôt sévère avec ce 1874... Puisqu'il a perdu sa robe noire et bleutée d'origine, un joli re-bronzage, effectué dans les règles de l'art, suffirait à lui redonner de l'allure. Si la mécanique est saine et sans jeu parasite, si les rayures dans le canon sont belles et les chambres du barillet non piquées, et si les marquages sont encore bien visibles, il peut encore être tout à fait correct pour un collectionneur ou un tireur.

Bonsoir,

Un bronzage, oui, bien sur mais avant il y a un gros travail de ponçage et de préparation pour un 1874 qui ensuite, n'intéressera pas un collectionneur, mais plutôt un tireur, car les exemplaires en parfait état d'origine, ne sont pas rares!

Alors, restauration ou pas, voila la question!
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Message  gavach Lun 08 Avr 2024, 23:19

Oui, les exemplaires en parfait état ne sont pas rares... mais en réalité, la plupart d'entre eux ont été restaurés avec goût... et leur prix devient prohibitif depuis quelques années. Un superbe 1874 n'est pas à la portée de toutes les bourses... Il devient difficile d'en trouver un en état d'origine et parfaitement conservé.

Je pense que ce 1874 peut encore être sauvé, avec une restauration "douce" et pas trop poussée. Dans ce cas, il ne s'agit pas de "faire du neuf avec du vieux", mais simplement de lui donner meilleure allure. Un bon professionnel doit pouvoir obtenir un résultat très acceptable (mais une telle restauration a un coût...).
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Message  Verchère Mar 09 Avr 2024, 05:54

Pour lui donner meilleure allure sans le polir, je ne vois qu'un très léger frottage à la laine d'acier ultra-fine imprégnée d'huile, suivi d'un bronzage à froid très sommaire, juste pour uniformiser un peu la couleur.

Rien d'irréversible n'aurait alors été fait.

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Message  gavach Jeu 11 Avr 2024, 16:50

Pour compléter le sujet, quelques clichés de mon exemplaire :

MAS modele 1874 1874-042
MAS modele 1874 1874-035
MAS modele 1874 1874-037
MAS modele 1874 1874-038
MAS modele 1874 1874-041
MAS modele 1874 1874-040
MAS modele 1874 1874-039



Petit rappel pour les "néophytes" qui pourraient nous lire : il ne faut pas confondre le modèle 1874 avec le revolver "Maquaire", qui n’est pas une arme règlementaire.
Amédée Maquaire, directeur d’un grand magasin parisien dénommé "Le Dépôt de Paris", commercialise en 1885 un revolver auquel il donne son nom, sous l’appellation pompeuse de "modèle perfectionné d’officier".
En réalité, Maquaire n’est pas l’inventeur de cette arme, qui est issue de 4 brevets déposés par la société belge "Fagnus" entre décembre 1873 et 1876.
En avril 1887, Maquaire pousse l’audace jusqu’à présenter "son" revolver aux autorités militaires, avec l’objectif de le faire adopter par l’armée. A l’issue de tests effectués au Camp Militaire de Chalons, l’arme est rejetée par la Commission Militaire de Versailles en Août 1887, au motif que ce revolver ne présente pas de véritable progrès technique, en comparaison avec le modèle 1874 dont l’armée est déjà dotée.
Malgré cet échec, le "Maquaire" est considéré comme le principal concurrent historique du modèle 1874. En dépit de son rejet par les militaires, ce revolver rencontre un franc succès sur le marché civil et reste en bonne place dans les catalogues de vente des années 1890 à 1910.
Afin de comparer le 1874 et le "Maquaire", quelques photos des deux revolvers :

MAS modele 1874 1874-115
MAS modele 1874 1874-114
MAS modele 1874 1874-113
salut
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Message  Verchère Ven 12 Avr 2024, 05:01

A part les rodomontades commerciales, déjà bien courantes à l'époque (peut-être même plus que maintenant),
le "Fagnus, dit Maquaire" surprend dès le premier abord par sa qualité de fabrication ; on est même ensuite surpris d'y trouver les poinçons de Liège, tant on est habitué aux "quincailleries belges".

On peut donc comprendre qu'il ait eu un certain succès civil.

Il paraît même que le Kaiser en avait un, offert par sa grand-mère car le pauvre homme n'arrivait pas armer un C96 ou un P08 (voilà ce qu'est, de toujours se marier entre cousins).

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Message  gavach Ven 12 Avr 2024, 14:24

Effectivement... Parmi les productions civiles liégeoises de l'époque, on trouvait le pire comme le meilleur.

Les "Bulldog" ou "Velodog" (bas de gamme) étaient souvent fabriqués avec de l'acier "à ferrer les ânes" (faible teneur en carbone).

Mais on trouvait aussi des armes belges de belle qualité et de finition irréprochable, notamment parmi les modèles règlementaires.
A titre d'exemple, on peut citer les revolvers Nagant modèles 1878, 1878/86 et 1887.

Quant au Maquaire, sa finition soignée n'a rien à envier à notre 1874.

salut
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Message  Verchère Sam 13 Avr 2024, 04:38

gavach a écrit:... Les "Bulldog" ou "Velodog" (bas de gamme) étaient souvent fabriqués avec de l'acier "à ferrer les ânes" (faible teneur en carbone). ...
Ou en fonte aciérée : c'est facile, on coule l'objet en fonte puis on le passe au four dans une boîte remplie de poudre miraculeuse, qui absorbe le carbone de la fonte (principe inverse de la cémentation pour ajouter du carbone). En Europe, fin XIXe on redécouvrait et on mettait à toutes les sauces (avec des résultats variables) cette technique que les chinois utilisaient pour fabriquer leurs épées il y a 1500 ou 2000 ans.
Mais les chinois étaient maîtres dans l'art de conduire un four (leurs fameuses porcelaines)...

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Message  noel Dim 14 Avr 2024, 02:52

Bonjour,

Pour les personnes intéressées, j'ajouterai des photos des chambres du barillet et du canon dès retour du revolver à mon domicile !

MAS modele 1874 Mas_ml10
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Message  noel Ven 26 Avr 2024, 00:40

MAS modele 1874 20240435MAS modele 1874 20240434

Bonjour,

Suite aux demandes reçues, voici des photos de l'intérieur du barillet et du canon.
On peut ainsi apprécier leur bon état, et la qualité des rayures:

MAS modele 1874 20240433
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Message  lu1900 Ven 26 Avr 2024, 18:22

Bonsoir ,
Tu cherches à le vendre ?

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  noel Ven 26 Avr 2024, 18:34

Tout à fait,
j'ai des projets pour d'autres armes....
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Message  ANDY34 Ven 26 Avr 2024, 19:12

Alors il faut le mettre dans la rubrique
vente...Enfin pour ceux qui ne l'auraient pas compris Very Happy
Et surtout mettre un prix...

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Message  lu1900 Ven 26 Avr 2024, 23:05

ANDY34 a écrit:Alors il faut le mettre dans la rubrique
vente...Enfin pour ceux qui ne l'auraient pas compris Very Happy
Et surtout mettre un prix...
D'où ma question pour enfin un prix ds la bonne rubrique ..... Very Happy

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