rampe cassé en 7,65 para sur P210
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D-Falk
Claude J
jean pierre du var
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rampe cassé en 7,65 para sur P210
bonjour a tous j'ai appris en l'espace d'une semaine que deux amis tireurs on cassé la rampe de leur canon de leur P210 en 7,65 para ,j'ai bien vérifier la mienne après 27000 coups rien a bougé ,y a t'il parmi vous d'autre cas merci de vos retours tous P210/2 SUISSE bonne journée a tous.
jean pierre du var- Membre
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
Bonjour,
Jamais rien eu, et les autres tireurs non plus (que je connais) avec 210
Jamais rien eu, et les autres tireurs non plus (que je connais) avec 210
Claude J- Membre expert
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
Merci pour l’alerte,
Tout ça semble étrange, les productions de la SIG étaient irréprochables et les canons 9P/7,65P parfaitement interchangeables sans souci.
Juste une remarque : le calibre, qu’il soit 9P ou 7,65P implique le canon mais également l’ensemble récupérateur, qui est taré différemment dans les 2 cas.
Si ça peut donner une piste de recherche ?
Tout ça semble étrange, les productions de la SIG étaient irréprochables et les canons 9P/7,65P parfaitement interchangeables sans souci.
Juste une remarque : le calibre, qu’il soit 9P ou 7,65P implique le canon mais également l’ensemble récupérateur, qui est taré différemment dans les 2 cas.
Si ça peut donner une piste de recherche ?
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D-Falk- Membre averti
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
bonjour oui c'est une très bonne piste, un des tireur avait un ressort récupérateur DPS avec double ressort ,mais j'avoue moi qui croyais se pistolet indestructible ca ma refroidie bonne journée.D-Falk a écrit:Merci pour l’alerte,
Tout ça semble étrange, les productions de la SIG étaient irréprochables et les canons 9P/7,65P parfaitement interchangeables sans souci.
Juste une remarque : le calibre, qu’il soit 9P ou 7,65P implique le canon mais également l’ensemble récupérateur, qui est taré différemment dans les 2 cas.
Si ça peut donner une piste de recherche ?
jean pierre du var- Membre
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
D-Falk a écrit:Merci pour l’alerte,
Tout ça semble étrange, les productions de la SIG étaient irréprochables et les canons 9P/7,65P parfaitement interchangeables sans souci.
Juste une remarque : le calibre, qu’il soit 9P ou 7,65P implique le canon mais également l’ensemble récupérateur, qui est taré différemment dans les 2 cas.
Si ça peut donner une piste de recherche ?
Très bonne remarque…
Sinon, jamais rien entendu de tel dans nos stands…
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Baccardi- Administrateur
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
Un ami, qui tira au P210-5 pendant une bonne partie de sa carrière de tireur, m'a parlé d'un ressort spécial pour la 9 para musclée française. Et sur le livre de L. Vetter, les ressorts sont passés en revue et montrés en photo. On voit que certaines bases de tiges-guides sont marquées : 7,65 (pour SP 47/8 ), 9,0S, et 5,6 (pour P210-7). Celle du P210 9 mm ne porte pas de marquage, par contre, la 9,0S est indiquée "P210 mit verstärkter Feder" (avec ressort renforcé). Est-ce de cette dernière que voulait parler mon ami ?
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feder504- Pilier du forum
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
Concernant les ensembles ressort-recupérateur,
Le standard pour 9x19, non marqué, est préchargé à 2,5kg et atteint 4,8kg à compression maximale.
Je n’ai pas les valeurs pour les versions (marquées) 7,65P et .22LR,
La version marquée 9S, destinée au marché Scandinave, Suède et Finlande a pour valeurs 3,4 à 7,3kg.
En effet, ces gens étaient adeptes de la munition Bofors M39B particulièrement puissante (et à ce titre interdite d’import aux USA car susceptible de traverser les gilets pare-balles), munition qui avait conduit la SIG a renforcer la carcasse et modifier le traitement thermique de la culasse à partir de 1965 numéro de série P57001, suite à des soucis rencontrés sur ces marchés.
Et pourtant le P210 était né viril puisque conçu pour la munition Pistolen Patrone 41 PP41 de RUAG Thun, une 124gr FMJ qui avait été faite pour des armes automatiques W+F MP Model 41 et Solothurn MP41, poudre WIMMIS lente qui délivrait une pression de chambre de 2600bar (pour un maxi CIP de 2350 !), cette munition est d’ailleurs interdite à l’exportation.
Info du larvatus journal de Michael Zeleny
Le standard pour 9x19, non marqué, est préchargé à 2,5kg et atteint 4,8kg à compression maximale.
Je n’ai pas les valeurs pour les versions (marquées) 7,65P et .22LR,
La version marquée 9S, destinée au marché Scandinave, Suède et Finlande a pour valeurs 3,4 à 7,3kg.
En effet, ces gens étaient adeptes de la munition Bofors M39B particulièrement puissante (et à ce titre interdite d’import aux USA car susceptible de traverser les gilets pare-balles), munition qui avait conduit la SIG a renforcer la carcasse et modifier le traitement thermique de la culasse à partir de 1965 numéro de série P57001, suite à des soucis rencontrés sur ces marchés.
Et pourtant le P210 était né viril puisque conçu pour la munition Pistolen Patrone 41 PP41 de RUAG Thun, une 124gr FMJ qui avait été faite pour des armes automatiques W+F MP Model 41 et Solothurn MP41, poudre WIMMIS lente qui délivrait une pression de chambre de 2600bar (pour un maxi CIP de 2350 !), cette munition est d’ailleurs interdite à l’exportation.
Info du larvatus journal de Michael Zeleny
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D-Falk- Membre averti
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
Merci pour ces renseignements que je vais m'empresser de copier sur un feuillet qui sera inséré dans le bouquin !
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feder504- Pilier du forum
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
Bonjour,
Ce qui m'étonne c'est que le 7,65 para est moins fort en pression et recul que le 9, était ce des rechargées ?
Ce qui m'étonne c'est que le 7,65 para est moins fort en pression et recul que le 9, était ce des rechargées ?
Claude J- Membre expert
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Date d'inscription : 30/03/2020
Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
Le P210 est vraisemblablement très robuste, pour autant qu’il soit utilisé avec ses éléments constitutifs propres.
Il est possible que les ruptures constatées proviennent d’un excès local de pression dû à une pièce ou un point de contact inadapté propre au système amortisseur rapporté?
C’est une hypothèse, je ne connais pas la forme exacte du "damper" utilisé ni le tarage des ressorts.
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D-Falk- Membre averti
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
bonjour oui a priori des rechargés mais relativement douce ogive 86gr poudre je lui demanderais ,moi je tire avec le mien depuis un quinzaine d'année 27000 coups étuis 9x21 ou réglementaire ogives 86gr HN poudre AO 0,32 et je cycle très bien et la précision et au RDV par contre pour les gongs c'est assez limite il ne tombe pas toujours ,voila demain j'ai les DEP cote d'azur on verra bien bon WK a tous .Claude J a écrit:Bonjour,
Ce qui m'étonne c'est que le 7,65 para est moins fort en pression et recul que le 9, était ce des rechargées ?
jean pierre du var- Membre
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
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Baccardi- Administrateur
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
Les pieds de canon sont bien différents entre les deux calibres et le cassé à le pied du 9mm de Baccardi
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
lu1900 a écrit:Les pieds de canon sont bien différents entre les deux calibres et le cassé à le pied du 9mm de Baccardi
Non c'est bien un 7.65 sur le canon cassé montré.
Vmax666- Pilier du forum
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D-Falk- Membre averti
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Re: rampe cassé en 7,65 para sur P210
bonjour a tous ce WK nous avons tiré les ID TAR cote d'azur et je confirme que les deux tireurs qui on cassé leur canon avait monté leur ressort en 7,65 para réglementaire ,donc il faut trouver une autre piste ,j'étais le seul a tirer en 7,65 para et nickel pour moi je badigeonne mon ressort de graisse noire suisse depuis des années et aucun problème pour l'instant ,bonne journée a tous .
jean pierre du var- Membre
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