Steyr M95M yougoslave

Bonjour,

Je partage ici quelques infos et photos concernant un Steyr M95 yougoslave récemment acquis. Une variante tardive et assez peu connue du système linéaire que j’affectionne particulièrement. Tous les M95M sont à la base des Steyr M95 long ou carabines chambrés en 8x50R Mannlicher offert en réparation à l’issu de la 1^ère guerre mondiale aux pays qui formeront plus tard la Yougoslavie. Equipant majoritairement des unités de police après que ces M95 soient devenus plus ou moins inutile suite à l’adoption du Mauser M24 et de sa cartouche de 8X57IS, un appel d’offre est lancé pour les convertir à cette cartouche nouvellement adoptée. Le contrat est remporté par la société FOMU basée à Uzice en 1933 pour la conversion de 120 000 M95s. Ils seront produits en 1938 et 1939 suivant deux configurations. Un modèle « cavalerie » comme celui présenté ici, ainsi qu’un modèle « infanterie » identique à l’exception des battants de bretelle latéraux.

Cette conversion n’est pas des plus simples et implique les modifications suivantes :
- Nouveau canon en 8x57IS fabriqué par Kragujevac et pratiquement identique à un canon de Mauser M24
- Hausse de Mauser M24



- Garde-main de Mauser M24 modifié
- Magasin 5 cartouches transformé pour fonctionner à l’aide d’un clip Mannlicher fixé à demeure. L’élévateur est modifié, l’ouverture en dessous pour l’évacuation du clip vide est condamnée et le bouton dans le pontet pour le maintien du clip est limé






- La culasse est également modifié avec une tête de culasse raccourcie, un nouvel extracteur et un éjecteur modifié





- Encoche guide pour lame chargeur Mauser 5 cartouches
- Subtile réservation dans le flanc gauche du boitier pour positionner le pouce lors de l’extraction des cartouches depuis la lame chargeur

- Marquage « M » ajoutée après « M95 » sur le tonnerre. On distingue trois marquages possibles selon que l’arme ayant servi de base à la configuration ait été un M95 de fabrication Steyr, FEG Budapest ou bulgare. Il est également spéculé que les modèles 95/24 soient tout simplement la même arme marquée différemment


Par ailleurs, la grenadière et l’embouchoir sont identiques au M95 de base. Ces M95M acceptent une variété de baïonnette de M95 dont le diamètre de ‘anneau autour du canon est agrandi.






Ces M95M sont des armes de deuxième ligne et ont servi pour repousser l’invasion allemande durant la seconde guerre.
Le point faible de ces M95M est sans aucun doute l’extracteur. La culasse est pensée pour guider une cartouche depuis le magasin à la manière d’une culasse Mauser, l’extracteur supporte mal de devoir passer au-dessus du bourrelet et à tendance à casser lorsque la culasse est fermée sur une cartouche chambrée. Or, le magasin n’est pas du tout pratique à utiliser et il peut être tentant de ne pas s’en servir comme cela peut être fait sur un M95 standard. Les lèvres du clip Mannlicher fixe ont aussi tendance à se déformer jusqu’à en devenir inutilisables. Il s’agit des deux points à vérifier absolument en achetant ce modèle : état du clip et présence de l’extracteur. L’extracteur est manquant sur quasi une arme sur deux car cannibalisé pour compléter une autre arme. Il n’y à aucune source fiable pour ces extracteurs et la plupart de ces M95M ne sont pas en état de tir.

Celui-ci est heureusement complet et en bon état malgré un très probable rebronzage et une crosse poncée (on devine à peine le numéro qui devrait y figurer). Je me réjouis également qu'il soit entièrement au numéro ce qui est apparemment assez rare du fait qu'ils aient été cannibalisé au fil des années afin de composer des exemplaires fonctionnels malgré l'absence de pièces de rechange.


Compte tenu de la fragilité de l’extracteur, je ne pense pas tirer beaucoup avec. La culasse est tout aussi rétive que n’importe quel autre M95 ce qui, associé à la tendance du 8 mm Mauser à coller aux parois de la chambre, promet une extraction énergique.

Sources complémentaires sur le sujet, elles ne sont pas nombreuses :
https://www.milsurps.com/content.php?r=392-Yugoslavian-M95M-Infantry-Rifle-(Puska-M95)
https://ebayonet.com/ARTICLES/M95M/M95M.html

Vraiment joli !
Je pense que c'est vraiment une pièce a avoir ?
Question législation c'est en D comme l'original ?
Étonnant que les yougoslave aient fait un truc pas si fiable que ça ?

Auxilia-palatina a écrit:Vraiment joli !
Je pense que c'est vraiment une pièce a avoir ?
Question législation c'est en D comme l'original ?
Étonnant que les yougoslave aient fait un truc pas si fiable que ça ?

Modification poste 1900 donc non c'est logiquement du "C".

<< Or, le magasin n’est pas du tout pratique à utiliser et il peut être tentant de ne pas s’en servir comme cela peut être fait sur un M95 standard. >>

Pas conseillé tout de même, car contrairement aux G88 et Berthier la cuvette de tir d'origine du M.95 est ouverte en bas, ce qui permet au bourrelet de monter sous l'extracteur, sans que celui-ci soit obligé de le "franchir" à la fermeture.
Cette disposition (montée directe sous l'extracteur) était à l'époque rassurante car elle empêchait la double alimentation.

Alors effectivement, on peut tout de même chambrer directement un M.95 en 8x50R, mais l'extracteur force pas mal et comme cette pièce est le point faible du système (tendance à l'avachissement), mieux vaut éviter.
Refaire un extracteur de M.95 ne paraît toutefois pas inabordable ; celui du M.95 M serait tout de même un peu plus compliqué...

L'idée de charger en passant en force les lèvres du chargeur d'origine est séduisante par sa simplicité ; on peut cependant se douter que ça ne va pas rentrer tout seul ! Le Mosin est pourvu d'un système commode et fiable donnant le même résultat, mais la réalisation est bien plus compliquée !

Nicomidway a écrit:

Auxilia-palatina a écrit:Vraiment joli !
Je pense que c'est vraiment une pièce a avoir ?
Question législation c'est en D comme l'original ?
Étonnant que les yougoslave aient fait un truc pas si fiable que ça ?

Modification poste 1900 donc non c'est logiquement du "C".

Y-a quand même l'histoire de "avant 1946", non ?

Ne sachant pas moi même, le SCAE avait été interrogé. Ils l'ont classé en D. Ce que je trouve pas logique mais bon...

C'est clairement du D.....

seschomaru a écrit:....le SCAE avait été interrogé. Ils l'ont classé en D. Ce que je trouve pas logique mais bon...

C'est dans la "logique" de la directive de classement officialisée à l'automne passé: Les armes pré-1900, modifiée ultérieurement (mais pas après 1946) restent classée D-e.
Même si la modification la transforme en une arme d'un modèle post-1900 (& dont la munition est classée C-7).

Intéressant, la présentation des modif' d'alimentation, & de tête de culasse.
Il semble que la problématique de l'avachissement du ressort-extracteur n'a pas été résolue, lors de ces modifications....

La "restauration" de la crosse laisse penser que le rebronzage est aussi de "l'amateur".

Je suis pas sur que le tir de mun' 8 Mauser soit bien agréable, avec ces armes lègères & courtes....  
Mais jolie pièce de collection! 

Belle pièce de collection, rare et interessante, merci pour la présentation! 
Il y a peut etre eu une restauration un peu 'agressive' mais enfin de temps en temps c'est sympa aussi une arme 'etat comme neuf'! 


Je dis 'de collection', car il faut avoir du coeur pour tirer avec une arme dont on sait qu'une piece exceptionnellement rare peut casser à tout moment!

Faire monter le stress et le rythme cardiaque, c'est pas bon pour la précision du tir 

Je doute que ce soit bien plus désagréable que le 8x56r, peut-être plus sec. Le bronzage est pas trop mal à l'exception de la plaque de couche. Mais certes bien trop noir. À moins de 300€ pour un exemplaire exceptionnellement complet, j'ai pas fait le difficile.

seschomaru a écrit:Je doute que ce soir bien plus désagréable que le 8x56r, peut-être plus sec. Le bronzage est pas trop mal à l'exception de la plaque de couche. Mais certes bien trop noir. À moins de 300€ pour un exemplaire exceptionnellement complet, j'ai pas fait le difficile.

Dommage pour le tir surtout que avec une hausse qui commence a des distances plus raisonnable ça doit être plus "agréable" 
Au moins si c'est en D ça ne te prends pas de place "râtelier numérique"
Il ne te reste plus qu'a obtenir un M95 marqué SA et tu auras la totale :)

Je ne savais même pas qu'il y avait eu des M95 en service en Finlande, je vais surveiller ça. Pour compléter la famille il va m'en falloir quelques autres... une carabine 1890 par exemple, un FEG 31M, un 1886 et un 1885. Et surtout celui sur lequel je bave et que je risque de chercher encore longtemps, un M95 monté tireur d'élite. C'est une grande famille le Steyr Mannlicher rectiligne!

Effectivement on n'en voit pas souvent, même par chez moi...

Je savais que le clip chargeur était souvent manquant et presque introuvable, mais j'ignorais le problème de l'extracteur !

J'ai entendu dire que la mécanique steyr était fragile pour le tir de la 8x57 JS ? De la même façon que j'ai ntendu dure que la mecanique veterelli était fragile pour ceux convertis en 6,5 mm carcano en 1914

je me demande si certaines armées ne faisait pas ce genre de conversion en distribuant ces armes à des troupes peu amenées à les utiliser, sachant pertinamment que l'arme n'était pas très solide...

Le canon d'origine du Steyr 95 est peut etre un peu trop léger au niveau de la chambre. Mais ici ils ont mis un canon globalement identique en cotes au Mauser m24 donc ça doit être ok. Pour ce qui est de la surface de verrouillage des tenons je pense pas qu'il y ait de manque même si la pression du 8x57 est 10% au dessus de celle du 8x56r (3900 contre 3550bars selon les fiches CIP).
Dans tout ce que je lis il ressort que ces m95m étaient prévus comme arme de deuxième ligne. Cependant moins dangereux que le Gras M14, le Martini-Enfield en 303 et surtout le Vetterli Carcano dont il est bien documenté qu'ils n'encaissent pas de manière certaine une charge standard de 6.5

Petite question à Seschomaru qui semble bien connaitre la famille Steyr Mannlicher "rectilignes". Tu parle de M95 "tireur d'élite", est-ce qu'il existe des versions utilisant une détente stecher,  comme l'on fait les suisses avec les Veterli. Sachant que ce système est (était) à la mode en Europe centrale.

Les versions réglementaires du Steyr 95 de tireur d'élite existent en version longue ou carabine (apparemment les carabines sont plutôt des fabrications d'après guerre). Il y avait un unique type de montage à crochet déporté avec dérive réglable sur l'embase avant. Environ 4 modèles d'optiques sont utilisés : Reichert Wien (en majorité), R Fuess, Oigee Luxor, Süss Budapest.
A ma connaissance, la version réglementaire de cette arme n'a jamais reçu de double détente.
Cependant, au même titre que les allemands, les austro-hongrois sont entré en guerre avec des carabines de chasse avec optique dans le rôle de carabine de tireur d'élite. Certaines étaient des actions Mannlicher 95 rectiligne avec double détente.

 
Dans de précédents sujets sur le M95 on avait pu voir d'intéressants schémas en coupe ;sans doute d'origine yougoslave vu le drapeau ; outre le 95 d'origine en 8x50R les deux autres concernaient des conversions  en 7,92x57 S  de deux systèmes différents :
- l'un avec un clip Mannlicher (fixe ou mobile ?) qui semble être celui du présent sujet
- l'autre un systeme genre Mauser 1889/90 à pile unique à planchette élévatrice

Les conversions en 7,92 mm étaient généralement faites en Belgique dont c' était  une spécialité à l'époque (M95  mais aussi M91 russe et P14/US 17)

Pour le stecher, il faut donc se tourner vers les civils. Merci à Seschomaru pour sa réponse.

Dommage pour le bois poncé. Mais ce plus surprenant : la culasse bronzée. Le tout fait penser à une restauration américaine ; ne manque plus que le blanc au fond des marquages dont sont friands nos amis outre Atlantique me semble-t-il.

Suite à mes premiers tirs avec ce M95M, quelques compléments. On ne peut pas dire que ça fonctionne super bien cette histoire. Malgré le magasin, l’élévateur et la lame chargeur qui semblent tout à fait en ordre, la culasse ne parvient pas à extraire la cartouche de manière fiable. Il faut l’accompagner hors du magasin tout en assurant qu’elle reste derrière l’extracteur afin de ne pas endommager celui-ci. Autant dire que le tireur au Sharps à côté de moi avait une cadence plus soutenue.

J’ai donc démonté ce magasin et, si ça ne pas permis d’entrevoir le problème, j’apprécie un peu mieux la conversion dont je vous partage quelques clichés supplémentaires avec un magasin de Steyr M95/30 en référence.

Tout d’abord, la lame chargeur n’est pas si fixe que ça finalement. Elle est simplement maintenue entre le boitier et le magasin, mais une fois ce dernier démonté on peut la sortir.





Ensuite, on voit qu’ils ont raboté le crochet qui retenait la lame, ainsi rendu inactif car plus nécessaire.

Curieusement, l’élévateur a été changé. On le remarque uniquement par la légère différence de longueur et l’absence d’une petite encoche à l’arrière. Encoche qui devait aider à libérer le bourrelet, mais j’ai du mal à voir en quoi elle aurait été gênante pour la cartouche de 8 Mauser sans bourrelet.


Pour finir, il est évident que la longueur interne du magasin n’a pas été augmentée. Du coup à partir de la troisième cartouche de 8x57 de longueur standard 82mm, la pointe de l’ogive vient se bloquer contre le devant du magasin et met l’élévateur de travers. Je dois réduire la longueur à 80.5mm pour que ça passe pour les 5 cartouches.




Bref, difficile d’imaginer que ça ait eu beaucoup de succès comme modèle. Intérêt comme curiosité armurière avant tout donc.

Intéressant en effet, merci.

Bonne idée d'avoir montré le clip fixe de cette version et la comparaison avec un clip standard,j'ai déja vu plusieurs de ces fusils  et même acquis l'un d'eux qui s'est averré être un demilitarisé rebouché,que donc j'ai rendu,depuis malheureusement je n'ai pas eu l'occasion d'en revoir un,qui reste interressant malgré les défauts que tu signales. 

Avec des cartouches d'époque standard 1GM et, 2GM la longueur se situe entre 80 et 80.4 en moyenne donc ça devrait passer.