12mm, 11mm73 ou .455 ????
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ANDY34
byf41
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12mm, 11mm73 ou .455 ????
Dernière édition par byf41 le Dim 28 Avr 2024, 12:28, édité 1 fois
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byf41- Pilier du forum
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byf41- Pilier du forum
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Re: 12mm, 11mm73 ou .455 ????
Si la cartouche de 73 danse dans la chambre, on est surement vers du 450 Bulldog / 450 Adams facilement faisable à partir de 45 LC...
Donc essayer de chamber un étui de 45 LC.
Donc essayer de chamber un étui de 45 LC.
Dernière édition par ANDY34 le Dim 28 Avr 2024, 19:10, édité 1 fois
ANDY34- Pilier du forum
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Re: 12mm, 11mm73 ou .455 ????
oui 450 bulldog, presque à coup sur....
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: 12mm, 11mm73 ou .455 ????
Si la dimension mesuree de 11,9mm pour les chambres est correcte, ca correspond bien a du 11mm73 et ca ne peut pas etre du 450 qui fait plus de 12mm a sa base.
Peut etre les cartouches qui nagent ont elles ete faites avec des etuis d'un diametre legerement inferieur aux dimensions originales, comme du 44-40 ou du 44 magnum ?
Peut etre les cartouches qui nagent ont elles ete faites avec des etuis d'un diametre legerement inferieur aux dimensions originales, comme du 44-40 ou du 44 magnum ?
Re: 12mm, 11mm73 ou .455 ????
Intéressant tout cela... Je ferai un test avec une cartouche d'avant 1900...
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byf41- Pilier du forum
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Re: 12mm, 11mm73 ou .455 ????
Le monsieur a écrit "cartouche de 1873 " et il montre une munition frappée CD 73...
De toutes façons dans les 11 et 12 mm de l'époque il y avait à boire et à manger...Seul un essai peut donner la vérité...
Pour le 450 on est "plutôt" vers 12.08 juste au dessus du culot et entre 12.12 /12.14 pour la mesure de l'entrée de chambre.
De toutes façons dans les 11 et 12 mm de l'époque il y avait à boire et à manger...Seul un essai peut donner la vérité...
Pour le 450 on est "plutôt" vers 12.08 juste au dessus du culot et entre 12.12 /12.14 pour la mesure de l'entrée de chambre.
Dernière édition par ANDY34 le Dim 28 Avr 2024, 19:34, édité 1 fois
ANDY34- Pilier du forum
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Re: 12mm, 11mm73 ou .455 ????
Bonjour, attention, la prise de mesures d'alésages au pieds à coulisse est quelque peut aléatoire. Il donne souvent un diamètre inférieur à la vérité (surtout pour les petits diamètre), dû à l'épaisseur des touches de mesure
Pour être sur de sa mesure, il vaut mieux utiliser un alésometre ou à défaut, une jauge de ce type
https://www.amazon.fr/Beslands-Jauges-T%C3%A9lescopiques-Micrometre-Interieur/dp/B08MJ7FXP8/ref=sr_1_6?crid=1ZDW49UJD5EQ4&dib=eyJ2IjoiMSJ9.vR9jAGMXYKEdBQi_N3g8c4W-XOpbGSTEG1SXnX-49Wsi4EFigAzmrCs8i5Ae-UwvLvVoMDXyl5KusMGV6VqyU7BLR-NRTTddJUhqoCIR_4F04b4jLeEFSXzcrUyCsXl7T8PtdUobvFRsJ20CwwNBqOrP0aHr3l8rXf47lucKIemUqgdgliG_Tgybvxic7ojB2lxhc457IBbBIbc72qm_gjIS7VijkpID-3zJFy67ssPoO8QRmY2EaNwTBNUnrRAGzbyhVQ8S3YI08ngDJJ9JlqQl_xeOdtqNm043f-Kb2hE.B2UIoa_BQSj5zGbuPzI8PbdWcFDls7761ZOUESI_GEg&dib_tag=se&keywords=alesometre&qid=1714325275&sprefix=Alesom%2Caps%2C712&sr=8-6
qui permet des mesures très précises. On mets la jauge bien d'équerre dans l'alésage, on la bloque, on la ressort puis on la mesure au pieds à coulisse ou au micromètre.
Pour être sur de sa mesure, il vaut mieux utiliser un alésometre ou à défaut, une jauge de ce type
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qui permet des mesures très précises. On mets la jauge bien d'équerre dans l'alésage, on la bloque, on la ressort puis on la mesure au pieds à coulisse ou au micromètre.
dgil01- Pilier du forum
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Re: 12mm, 11mm73 ou .455 ????
Je viens de faire comme convenu un test avec des cartouches "d'époque" dans ce barillet... Elles flottent toutes dans les chambres, introduction que j'ai également fait avec un barillet de 1873 de 1879... Elles flottent de la même façon, sauf que c'est moins perceptible... Le barillet du 1873 possède des drageoirs... Pas le barillet du liégois... cqfd
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byf41- Pilier du forum
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Re: 12mm, 11mm73 ou .455 ????
hello
les chambrages d'époque dans un barrilet d'arme ancienne c'est du standard d'époque selon les pays qui les ont produit avec les variables de l'époque alors faut pas trop s'y fier .il faut voir les dimensions des étuis après le tir ,si ils ne sont pas fendus c'est déja bien ,si ils sont fendus c'est que le calibre est plus gros ou que les chambres sont trop larges en diamètre
dans un premier temps tu devrais pousser en force une balle en plomb pur dans le canon pour ensuite pouvoir mesurer le diamètre en fond de rayures ,c'est ce qui détermine réellement le calibre original de l'arme .
en ce qui concerne le titre de ton sujet il faut savoir que l'appelation 12 mm n'est valable que pour les cartouches a broche d'armes de poing ou plus généralement a celles a grenailles d'armes de chasse a percussion centrale
le 12 mm a broche c'est en général du 11,35 mm a fond de rayures (mesuré par moi meme sur deux 1854 Lefaucheux on est loin du 12 mm cité dans ton titre .
quand je refais des cartouches pour armes a broche c'est selon le révolver des étuis qui peuvent etre du 280 remington ,du 45 ACP ,7,64 ou pleins d'autres calibres dont je récupère les étuis ,c'est selon l'arme ,j'imagine que ça n'est pas très différent pour les autres types d' armes anciennes a cartouches metalliques
bien souvent on tirait du 1873 dans des bulldog en 450 c'est a peu près équivalent et la poudre noire permet des ecarts qui ne passeraient pas en poudre sans fumée . alors mefies toi camarade de ne pas te blesser ni de détruire ton vieux révolver
les chambrages d'époque dans un barrilet d'arme ancienne c'est du standard d'époque selon les pays qui les ont produit avec les variables de l'époque alors faut pas trop s'y fier .il faut voir les dimensions des étuis après le tir ,si ils ne sont pas fendus c'est déja bien ,si ils sont fendus c'est que le calibre est plus gros ou que les chambres sont trop larges en diamètre
dans un premier temps tu devrais pousser en force une balle en plomb pur dans le canon pour ensuite pouvoir mesurer le diamètre en fond de rayures ,c'est ce qui détermine réellement le calibre original de l'arme .
en ce qui concerne le titre de ton sujet il faut savoir que l'appelation 12 mm n'est valable que pour les cartouches a broche d'armes de poing ou plus généralement a celles a grenailles d'armes de chasse a percussion centrale
le 12 mm a broche c'est en général du 11,35 mm a fond de rayures (mesuré par moi meme sur deux 1854 Lefaucheux on est loin du 12 mm cité dans ton titre .
quand je refais des cartouches pour armes a broche c'est selon le révolver des étuis qui peuvent etre du 280 remington ,du 45 ACP ,7,64 ou pleins d'autres calibres dont je récupère les étuis ,c'est selon l'arme ,j'imagine que ça n'est pas très différent pour les autres types d' armes anciennes a cartouches metalliques
bien souvent on tirait du 1873 dans des bulldog en 450 c'est a peu près équivalent et la poudre noire permet des ecarts qui ne passeraient pas en poudre sans fumée . alors mefies toi camarade de ne pas te blesser ni de détruire ton vieux révolver
cromagnon 07- Pilier du forum
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