Glock 17 Gen 5

Bonjour,
possesseur d'un Glock 17 Gen 5 depuis quelques mois, j'ai beaucoup de mal avec cette sal.... de détente. . (Surtout par rapport à mon Shadow...)
Même celle du Beretta 92 FS me parait maintenant agréable.
J'envisage l'achat d'un ensemble détente performance Glock, le changement de connecteur ne m'ayant pas convaincu.
Quelqu'un a-t-il installé cela sur le sien et quel est son retour, l'investissement étant tout de même de 120 roros + port ?
Merci d'avance.

Customiser un glock pour faire de la précision c’est comme vouloir faire de la formule 1 avec un 4x4 ça ne marche jamais très bien !

Loin de moi l'idée de le customiser, non plus que de faire le TAR avec en précision à bras franc, juste histoire d'avoir un départ potable sans attendre forcément qu'il ait tiré 3000 cartouches.

1886a a écrit:Customiser un glock pour faire de la précision c’est comme vouloir faire de la formule 1 avec un 4x4 ça ne marche jamais très bien !

Salut

Je ne suis pas du même avis .

Je ne peux pas parler de la détente Glock, mais pour la détente Timney Alpha Competition.

Depuis que je l'ai installée sur mon G17 MOS Gen5, c'est exceptionnel....plus que le type qui le tien.
Course trèèèès raccourcie et ça part à 1360 g

Je l'ai acheté, en promo, sur le site de l'armurerie de la Bourse, l'hiver dernier.

Accroche-toi: tu as déjà le connecteur "moins", un peu de rodage et beaucoup d'entraînement feront le reste. Avec tes 12 euros, achète plutôt des munitions !

Un Glock s'est bon pour le terrain comme au USA ou comme protection ,toujours au USA.
Mais pour le tir sportif ,non ,surtout en comparaison du shadow

Deux raisons à mon achat :
- j'en avais marre d'entendre mes apprentis au club me demander si je n'avais pas un Glauque, maintenant ils savent ce que c'est. (Il n'y en a que deux autres Gen 4 appartenant à des tireurs pas souvent présents et pas forcément prêteurs).
- Le SIA est un "pousse au crime".
Aprés je commence à le maitriser mais dieu que ce départ est horrible.
C'est sûr à 15 mètres ça ne sort pas du 9 mais à comparer à la même distance si mon SP 2022 sort du 10 c'est le tireur. (et pourtant il n'a pas bonne réputation en tir sportif). Le shadow c'est un autre sujet.
Tout ce que je cherche c'est un retour d'expérience pour savoir si ça vaut le coup de mettre quelques sous....  ou attendre sagement le rodage de la bestiole.

Bonjour
Alors ai un glock 45 avec la détente glock performance et un 17 avec la tinley

La tinley change tout, sommes tres loin de la détente de base, léger, reset de qualité, point dur vers tir tres court et net. Inconvénients : elle est assez coûteuse, montage pas plug and play, y a du ptit ressort, tu perds la sécurité de percuteur (pas tres grave pour les tireurs sportifs, je laisse assez rarement tomber mon arme), j ai 5000 a 7000 cps avec zero problème.
Puis J ai monté la glock performance sur g45, bien moins coûteuse, plug and play (hyper facile, idem nettoyage).
Poids de depard moins 1 kg de memoire, reser court, en fait pour avoir eu des glock, c est comme un glock standard qui aurait 10 000 cps au compteur. Je trouve que c est un bon rapport qualité- prix..un mixte changement/amélioration sans etre au antipode de la détente de base comme la tinley.
Inconvénients : un tps d adaptation plus long, car le reset (le retour apres le tir vers le point dur) est étrange en feeling, difficile a expliquer " comme s il était assisté," mais c'est une question d habitude, apres 200 cps c est acquis.

Il faut essayer la détente je pense, c est un plus avant achat

Merci de votre retour.

Je confirme le changement radical (en bien !) de la détente Timney sur le Glock. Nous en avons déjà installé quelques-unes sur les armes des clients et ça change vraiment la vie.
    On peut faire des tirs très corrects avec un Glock quand on a une bonne prise en main. Elle est déterminante. Comme toujours, les tirs seront meilleurs à bras francs : bien se souvenir que la poignée est à une place. Si on tient absolument à tirer à deux mains, il faut utiliser la position Glock, très efficace mais pas naturelle du tout.
   Bref, à une main, c’est mieux et plus simple

hbcoton a écrit:(...)
- Le SIA est un "pousse au crime".
(...)

J'ai peur de devoir bientôt confirmer ... je me reprends à consulter compulsivement les pages "occasions" des armureries  

D'ailleurs je trouve que ces pages sont bien plus vides qu'il y a 2 ou 3 ans . Effet SIA ?

(désolé pour le hors- sujet)

hbcoton a écrit:Bonjour,
possesseur d'un Glock 17 Gen 5 depuis quelques mois, j'ai beaucoup de mal avec cette sal.... de détente. . (Surtout par rapport à mon Shadow...)
Même celle du Beretta 92 FS me parait maintenant agréable.
J'envisage l'achat d'un ensemble détente performance Glock, le changement de connecteur ne m'ayant pas convaincu.
Quelqu'un a-t-il installé cela sur le sien et quel est son retour, l'investissement étant tout de même de 120 roros + port ?
Merci d'avance.

J'ai fait le choix d'installer cette détente immédiatement, après l'avoir essayé à coté d'une détente standard dans l'armurerie. La détente d'origine est pour moi inutilisable au TAR. La détente "match" de Glock est une détente à bossette, avec un départ propre, dans les 2kg. ça gratte pas, le départ est constant, les sécurités Glock restent en place : bien.

Bonjour, merci rodo79 de ce retour constructif.
Je pense que je vais m'orienter vers la détente Glock, déjà au niveau tarif la timney.....  
Cependant hier aprés-midi j'ai commencé à dompter la bête à 25 m, par contre les jeunes qui ont tiré avec ont fait des économies de pastilles noires...
(pour le tir de riposte j'ai assez donné pendant plus de trente ans).

Bon après hier au stand une personne à côté de moi au G17 gen 3 detente standard et faisait des 8,9 et 10 à 25m ....comme quoi nous ne sommes pas tous fait pareil :-))

Il faut de tout pour faire un monde.
Un Gen 3 a peut-être un bon paquet de cartouches à son actif et le tireur aussi avec cette arme.
Tous les tireurs confirmés à qui j'ai fait essayer le mien ont le même ressenti que moi. Pas envie d'attendre quelques milliers de coups.
De toute façon la modification est trés facilement réversible le bloc détente d'origine sera bien au chaud.

Oui c est l avantage, tout s intalle et desinstalle tres vite, c'est le plus d avoir une amélioration intégré par la marque directement

hbcoton a écrit:Loin de moi l'idée de le customiser, non plus que de faire le TAR avec en précision à bras franc, juste histoire d'avoir un départ potable sans attendre forcément qu'il ait tiré 3000 cartouches.

Tu n’es pas obligé de les tirer ces 3000 cartouches. 3000 tirs à sec feront le job pour roder cette détente.

Y a t’il vraiment des tireurs sérieux qui ne s’entraînent pas au tir à sec à la maison ?

Bonjour, heureusement que je fais du tir à sec sinon je ne serais toujours pas dans le visuel de la C 50 à 25m avec le glock en tous cas....
et chaque séance est notée sur la fiche de l'arme tout comme les tirs réels. Une fiche par arme pas ancien militaire pour rien.

Dans tout ça, il y a quand même un truc qui me choque : si la détente change (en bien) après 3000 cartouches tirées, pensez-vous vraiment qu’elle va se stabiliser définitivement et plus jamais évoluer ?
    Lorsque Gaston Glock a mis au point son arme, il a fait procéder au tir de 300 000 cartouches (oui, vous avez bien lu : trois cent mille cartouches, soit 120 ans de tir à raison d’une boîte hebdomadaire 50 fois dans l’année). J’ai vu de nombreuses fois ce pistolet d’essai exposé sur le stand Glock à IWA. 
   Si la détente devait évoluer en 3000 cartouches sans plus jamais bouger après, hé bien, ça se saurait depuis longtemps et GG aurait trouvé le truc pour se passer des 3000 premières. Et je ne vous dis pas le stock de détentes au cours du test de résistance…
   Le Glock est une arme administrative (police ou armées). Si des tireurs sportifs s’en servent, grand bien leur fasse mais il ne faut pas lui demander une détente de match. Ce pistolet nécessite une prise en main particulière que votre armurier doit vous expliquer, à supposer que ce ne soit pas seulement un marchand d’étiquettes…
    Demandez aux tireurs qui font des beaux cartons avec leur Glock : il y a une explication à tout.
Attention : ça ne veut pas dire du tout que vous soyez mauvais tireurs mais simplement que le Glock n’a pas grand chose à voir avec vos autres armes.

Les légendes urbaines et Radio-Stand répandent des certitudes qui n’engagent qu’eux. Pendant longtemps, la légende voulait que le Glock soit indétectable du fait de sa carcasse en plastique. Il suffit de peser une culasse complète avec son canon pour conclure que le sas de détection doit être révisé rapidement 

obaneck a écrit:(...) Ce pistolet nécessite une prise en main particulière que votre armurier doit vous expliquer,
(...)

est ce que tu pourrais donner les grandes lignes de cette prise en main particulière (ou donner un lien, youtube ou autre, où ce serait expliqué) ?

Bonjour, j'ai indiqué le chiffre de 3000 totalement au hasard, j'aurais aussi pu bien mettre 1000, simplement pour indiquer qu'un rodage est nécessaire sur des pièces en mouvement. Pour dire que le rodage se poursuit après le rodage...... je ne suis pas un spécialiste de la mécanique et/ou de la métalllurgie. 
Pour moi le sujet est clos, la détente Glock performance est commandée, on verra bien.
Pour la question de la prise en main, il me semble que le sujet est traité dans des vidéos sur youtube.

La prise en main du Glock nous a été expliquée par un instructeur de tir d’une formation gouvernementale de retour du stage d’instructeur chez Glock, en Autriche. C’est lui que j’ai vu tirer un chargeur entier (20 coups) de Glock #18 en une seule rafale avec tous les impacts en cibles. Et groupés car les mains bougent à peine… J’avais tiré une fois avec un 18 il y a longtemps et j’en avais balancé de partout et très peu en cible, je n’ai aucune honte à le dire. Normal : je ne savais pas le tenir (c’est fou ce que la réalité vous surprend  ).
   Décrire la prise en main n’est évidemment pas simple…
J’ai ramené chez moi un blue-gun pour expliquer la prise en main du Glock à mon épouse et prendre les photos. 
Pour figurer le principe de base, rien de tel que cette première photo : l’index de la main faible est posé sur le côté de la poignée puis l’arme est prise en main.

 
En retirant l’index, on détermine un creux entre la main et la poignée.


Creux bien visible. Vous notez que l’arme est dans l’alignement du bras. C’est maintenant que je m’aperçois qu’elle a le doigt sur la détente  …




La première phalange de l’index n’est pas au contact de la poignée ce qui élimine la cause principale des coups de doigt. La phalange avant de l’index est placée correctement sur la détente. Cela se fait lorsque l’arme est encore en position basse puis vient la séquence de tir que vous connaissez tous.
   Pour les fans du tir à deux mains, voici la suite : la main faible va être inclinée le plus bas possible, formant un angle très net avec le pouce qui reste dans le prolongement du bras.



Le pouce se place dans le prolongement de l’autre pouce et les quatre doigts vont recouvrir ceux de la main forte. Aucun doigt sur l’avant du pontet.


Là, ce n’est pas parfait (mon épouse n’a jamais tenue en main de pistolet !) car le pouce de la main faible est juste un peu trop haut, trop au contact de la culasse.  
La suite est virtuellement impossible à photographier car une fois les deux bras tendus (sans excès de tension, proscrivez une tenue dynamique), faites pivoter les coudes vers l’extérieur, comme si vous vouliez mettre le pistolet à l’horizontale …mais des deux mains à la fois ! Dans cette position, pas naturelle du tout je vous l’accorde, l’arme ne bouge plus et vous pouvez enchaîner les doublés sans problème. 
Avec un blue gun (ou chez vous) prenez cette position (pas évidente au premier abord) et demandez à une personne d’iempoigner l’arme et de la remuer fermement : vous serez surpris de l’efficacité de ce verrouillage.     Il est clair que cette position à deux mains a été mise au point pour des tirs de riposte en situation de crise. Elle permet notamment le tir en rafale (même longue) sans que l’arme ne bouge. 
   Maintenant, ne rêvez pas, ce type de tir de riposte ne s’acquiert pas en 10 mn chrono. L’entraînement à cette prise en main a l’avantage de pouvoir se pratiquer chez soi, rideaux tirés pour la quiétude des voisins.

J’avais fait davantage de photos mais l’analyse m’a fait rejeter les suivantes car avec des imperfections dans la tenue en main. Eh oui, on ne tient pas un pistolet comme un verre d’eau  (ou de tout autre boisson !).

hbcoton a écrit:je commence à le maitriser mais dieu que ce départ est horrible.
C'est sûr à 15 mètres ça ne sort pas du 9 mais à comparer à la même distance si mon SP 2022 sort du 10 c'est le tireur. (et pourtant il n'a pas bonne réputation en tir sportif)

Alors c'est peut-être que tu n'es pas fait pour le Glock: mon 17 Gen4 à connecteur "moins" sort rarement du visuel et me donne généralement des scores de 70 à 80/100 (sur 25 cartouches), alors qu'au SP 2022, quand je suis dans la cible je ne me plains déjà pas trop... Je trouve son lâcher mille fois pire que celui du Glock, avec lui il ne faut pas les deux mains seulement pour stabiliser l'arme mais aussi pour presser la détente ! Si tu y es habitué, je comprends que tu ne trouves pas naturel le départ "Glock". Et l'ergonomie Glock... Et la légèreté Glock...

Un grand merci pour les photos !

obaneck a écrit:La suite est virtuellement impossible à photographier car une fois les deux bras tendus (sans excès de tension, proscrivez une tenue dynamique), faites pivoter les coudes vers l’extérieur, comme si vous vouliez mettre le pistolet à l’horizontale …mais des deux mains à la fois !

Le mouvement des coudes vers l'extérieur est également montré sur cette vidéo (à partir de 21'50")
https://youtu.be/XEBd3ColVJ0?si=77CncS7BNIec1t6l&t=1310

Cependant, il existe d'autres vidéos où le tireur montre le mouvement exactement inverse (mouvement de supination, les coudes rentrent)

obaneck a écrit:Avec un blue gun (ou chez vous) prenez cette position (pas évidente au premier abord) et demandez à une personne d’empoigner l’arme et de la remuer fermement : vous serez surpris de l’efficacité de ce verrouillage.

Sur la même vidéo, mais à 15'50", démonstration de l'efficacité de la prise en main pour retenir non pas l'arme, mais simplement la main d'une autre personne
https://youtu.be/XEBd3ColVJ0?si=gRGtLdmwLSlNuUre&t=950