LEBEL R35
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kirvari39
majkejevrosime
Saint léger
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LEBEL R35
Bonjour à tous
Je souhaiterais à voir votre avis sur se Lebel R35.
Un amis souhaiterais l acheter.
https://www.naturabuy.fr/Lebel-1886-transforme-R35-societe-tir-item-11824378.html.
Merci
Je souhaiterais à voir votre avis sur se Lebel R35.
Un amis souhaiterais l acheter.
https://www.naturabuy.fr/Lebel-1886-transforme-R35-societe-tir-item-11824378.html.
Merci
Saint léger- Membre averti
- Nombre de messages : 184
Age : 34
Localisation : Le blanc 36000
Date d'inscription : 01/11/2023
Re: LEBEL R35
https://www.naturabuy.fr/Lebel-1886-transforme-R35-societe-tir-item-11824378.htmlSaint léger a écrit:Bonjour à tous
Je souhaiterais à voir votre avis sur se Lebel R35.
Un amis souhaiterais l acheter.
https://www.naturabuy.fr/Lebel-1886-transforme-R35-societe-tir-item-11824378.html.
Merci
Saint léger- Membre averti
- Nombre de messages : 184
Age : 34
Localisation : Le blanc 36000
Date d'inscription : 01/11/2023
Re: LEBEL R35
salut
Je ne vois pas pourquoi cette arme serait pour une société de tir. La mecanique a l'air en bel état sauf cette culasse piquée. Est ce la sienne (numéros). Il parle aussi de pontet piqué mais on ne le voit pas.
Le fut à l'air un peu bricolé. Il est soit disant d'origine. Si cela est vrai, il y aura sans doute moyen de l'améliorer
La crosse manquante et remplacée est un vrai moins pour moi
Le canon a l'air très correct.
Le prix est inférieur à ce qu'on voit sur Natura. Après, j'essayerai de le baisser tout de même
Voici le mien, acheté à l'automne dernier, quasiment neuf (mais je pense que j'ai eu de la chance)
https://www.tircollection.com/t56963-enfin-mon-mousqueton-lebel-r35?highlight=lebel+r35
Salutations
Je ne vois pas pourquoi cette arme serait pour une société de tir. La mecanique a l'air en bel état sauf cette culasse piquée. Est ce la sienne (numéros). Il parle aussi de pontet piqué mais on ne le voit pas.
Le fut à l'air un peu bricolé. Il est soit disant d'origine. Si cela est vrai, il y aura sans doute moyen de l'améliorer
La crosse manquante et remplacée est un vrai moins pour moi
Le canon a l'air très correct.
Le prix est inférieur à ce qu'on voit sur Natura. Après, j'essayerai de le baisser tout de même
Voici le mien, acheté à l'automne dernier, quasiment neuf (mais je pense que j'ai eu de la chance)
https://www.tircollection.com/t56963-enfin-mon-mousqueton-lebel-r35?highlight=lebel+r35
Salutations
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1161
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: LEBEL R35
Hormis la boite de culasse ,canon, tout le reste, culasse etc... c'est du bricolage donc intérêt nul pour la collection et un peu chère pour du tir.
kirvari39- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1421
Age : 66
Date d'inscription : 15/06/2011
Re: LEBEL R35
Moi, j'aime bien l'arsenal de Tulle (donc d'Etat) transformé en société de tir !
bbl56- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1867
Age : 67
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015
Re: LEBEL R35
Une collection d’approximations pour les commentaires et le reste. Effectivement, seul le boîtier est bon. Canon sans tenons de fixation de baïonnette, remarqué 1939 à la zlip, grenadière de Lebel normal…
Gnomon- Membre averti
- Nombre de messages : 189
Age : 52
Date d'inscription : 08/05/2023
Re: LEBEL R35
effectivement si c'est un canon de lebel racourci par une bricoleur aux doigts d'or, ca fait quand meme chuter la cote et pas qu'un peu
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1161
Age : 52
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: LEBEL R35
Je pense beaucoup plus simplement à un canon de mousqueton monté sur un boîtier de R35, la hausse et le guidon sont déjà là.
Gnomon- Membre averti
- Nombre de messages : 189
Age : 52
Date d'inscription : 08/05/2023
Re: LEBEL R35
On peut visser un canon de Berthier sur un boîtier de Lebel, mais on ne peut pas fermer la culasse.
L'aminci (logement d'extracteur) n'est pas exactement au même endroit. Mais on ne peut même pas aller jusqu'à casser l'extracteur, parce-que l'avant des tenons de Lebel butera contre "l'évasement tronconique de la tranche postérieure du canon" ; les tenons de Berthier étant galbés à l'avant, pour s'encastrer dans cet évasement en forme de cloche.
"Conique" ou "cloche" ?
C'est un point qui n'est pas encore éclairci, peut-être les textes réglementaires disent-ils "conique" pour simplifier, mais peut-être aussi était-ce réellement conique aux tout débuts. Une photo de culasse de Berthier d'essai prise durant l'été 1890 confirmerait ce "conique", mais c'était une arme d'essai... Il faudrait pouvoir en examiner d'autres, de très près, qui auraient été fabriquées avant l'été 1890 (p.ex. les armes de l'essai en corps de troupe, dont quelques unes ont certainement été versées en collection)...
Car cette forme "en cloche" peut aussi découler des travaux de la Commission de Versailles durant l'été, dont les conclusions ont été appliquées juste avant le lancement de la fabrication en série, et qui visaient à rendre anodins les effets d'une rupture d'étui à ras du bourrelet (c'était la hantise, vu le gros ratage du Lebel sur ce point). A noter que ces techniciens travaillaient en même temps sur le Lebel, et avaient alors mis au point les bases de sa modification 93 (plus compliquée que la sécurisation du Berthier, parce que les armes étaient déjà fabriquées ; on pouvait enlever de la matière, mais pour en rajouter c'était délicat).
Certes, en ré-usinant la tranche du canon ce serait possible...
Mais sur l'exemplaire dont on parle ici, on distingue parfaitement le long tonnerre peu conique d'un canon de Lebel ; celui des Berthier est très différent, plus court et beaucoup plus conique.
L'aminci (logement d'extracteur) n'est pas exactement au même endroit. Mais on ne peut même pas aller jusqu'à casser l'extracteur, parce-que l'avant des tenons de Lebel butera contre "l'évasement tronconique de la tranche postérieure du canon" ; les tenons de Berthier étant galbés à l'avant, pour s'encastrer dans cet évasement en forme de cloche.
"Conique" ou "cloche" ?
C'est un point qui n'est pas encore éclairci, peut-être les textes réglementaires disent-ils "conique" pour simplifier, mais peut-être aussi était-ce réellement conique aux tout débuts. Une photo de culasse de Berthier d'essai prise durant l'été 1890 confirmerait ce "conique", mais c'était une arme d'essai... Il faudrait pouvoir en examiner d'autres, de très près, qui auraient été fabriquées avant l'été 1890 (p.ex. les armes de l'essai en corps de troupe, dont quelques unes ont certainement été versées en collection)...
Car cette forme "en cloche" peut aussi découler des travaux de la Commission de Versailles durant l'été, dont les conclusions ont été appliquées juste avant le lancement de la fabrication en série, et qui visaient à rendre anodins les effets d'une rupture d'étui à ras du bourrelet (c'était la hantise, vu le gros ratage du Lebel sur ce point). A noter que ces techniciens travaillaient en même temps sur le Lebel, et avaient alors mis au point les bases de sa modification 93 (plus compliquée que la sécurisation du Berthier, parce que les armes étaient déjà fabriquées ; on pouvait enlever de la matière, mais pour en rajouter c'était délicat).
Certes, en ré-usinant la tranche du canon ce serait possible...
Mais sur l'exemplaire dont on parle ici, on distingue parfaitement le long tonnerre peu conique d'un canon de Lebel ; celui des Berthier est très différent, plus court et beaucoup plus conique.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: LEBEL R35
Donc pas si simple…
Gnomon- Membre averti
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Date d'inscription : 08/05/2023
Re: LEBEL R35
Bonjour à tous
Merci pour vos conseils mon amie a fait une proposition à 600euros.
Il a refuser donc il passe son tour sur se r35.
Il va attendre pour un R35 plus propre et homogène.
Encore merci.
Merci pour vos conseils mon amie a fait une proposition à 600euros.
Il a refuser donc il passe son tour sur se r35.
Il va attendre pour un R35 plus propre et homogène.
Encore merci.
Saint léger- Membre averti
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Localisation : Le blanc 36000
Date d'inscription : 01/11/2023
EKAERGOS- Pilier du forum
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