Springfield 1903 de prise allemand

Un petit peu de temps pour revenir sur le forum.
Je ne sais pas si j'ai déjà présenté la photo de cette arme Springfield 1903 de prise allemand que je viens de retrouver (la photo ), en effet il porte un poinçon de contrôle allemand. 
Il est répertorié Gewehr 249 01 (e) engl Springfield .300 dans la codification allemande des armes de prises.
Pour information le P 17 porte le code 250 (e)  

Jamais vu un Sp 1903 avec les corbeaux à roulettes...
Quel numéro si possible..

Pour le N°, c'est 824465 il me semble, donc fabriqué en 1918,  le pied de hausse est un modèle "modified" deuxième guerre sans fraisage d'allègement, ce qui présage un changement de canon durant cette période,  et je crois distinguer un curseur de hausse du deuxième type, donc la possibilité qu'il ait conservé sa hausse d'origine.

Il est répertorié Gewehr 249 01 (e) engl Springfield .300 dans la codification allemande des armes de prises.
Pour information le P 17 porte le code 250 (e) 

Ne serait-ce pas plutôt Gewher 249 01 (a) et Gewher 250 (a)  ? 

J'ignorais ce type de prise, ces armes étaient destinées à des unités en particulier?

Les allemands ont été les plus gros ré-utilisateurs de matériel de prise durant la deuxième guerre mondiale, c'est pourquoi ils avaient créé une nomenclature décrivant tous ces matériels, afin de pouvoir approvisionner les unités concernées avec les bonnes munitions et le bonnes pièces de rechanges.

https://en.wikipedia.org/wiki/German_designations_of_foreign_firearms_in_World_War_II

Afin de faciliter la logistique, ces matériels étaient affectés à des unités spéciales, par exemple, les "osttruppen" étaient équipées de matériels soviétiques qu'elles connaissaient déjà, ou à des troupes de forteresse, comme assurant la défense du mur de l'Atlantique. Mais aussi à des unités non combattantes ou de réserve, voir des unités renvoyées à l'entraînement en France, qui se voyaient parfois dotées provisoirement de MAS 36 et de 24/29. 

Les armes américaines n'ont jamais dues représenter un volume suffisamment conséquent pour en doter des régiments entiers, donc leur réemploi a certainement été anecdotique. Mais les matériels Tchèque, polonais, belge, français, anglais, hollandais, russe, et italiens ont été utilisés intensivement par l'armée allemande.

tu as raison, j'ai lu trop vite et mal sur mon téléphone. Voilà les scannes du document pris sur mon ordinateur, c'est beaucoup plus lisible.

Merci pour les docs, c'est toujours un plaisir de voir ce genre d'archives.

Caudron a écrit:Les allemands ont été les plus gros ré-utilisateurs de matériel de prise durant la deuxième guerre mondiale

Ce qui est un bel hommage à l'efficacité du blocus imposé par la Royal Navy !

 
Bonsoir
Moi aussi je pensais comme Caudron à savoir que l'inventaire d'armes étrangères de la Wehrmacht était un recueil d'armes de prise effectivement capturés par celle-ci.
Mais maintenant je commence à penser que cet inventaire prend également en compte les armes d'une puissance ennemie avant même que ces armes soient effectivement  .
rencontrées.*
C'est encore plus flagrant pour les armes américaines car dans ce cas si l'Allemagne a été en guerre avec eux a/c de la mi-décembre 1941 ; ce n'est qu'un an plus tard que les allemands seront au contact des troupes US en Tunisie.
A l'appui de celà il faut mentionner que les photos de ces armes US sont souvent celles de modèles assez précoces ;comme la M1 de mémoire (ou la M2 .50" avec le radiateur à trous ovales ?)

* La meilleure preuve serait (c'est la première foit que j'en entendais parler) les armes suisses  nomenclaturées avec un "s" pour la nationalité 

EKAERGOS a écrit:C'est encore plus flagrant pour les armes américaines ...
A l'appui de cela il faut mentionner que les photos de ces armes US sont souvent celles de modèles assez précoces ;comme la M1 de mémoire (ou la M2 .50" avec le radiateur à trous ovales ?)

Tout à fait !

La photo de la M1 est celle du prototype Winchester, avec son chargeur à 20 coups ...!

Salut,
Il est assez dur de suivre l'utilisation de ces armes de prise. Pour le chauchat, il est bien identifié dans la documentation comme lMG156 et je l'ai retrouvé sur une caisse avec un dessin du chargeur dessus. Pour les FM24/29, il est assez intéressant de voir que la référence MG116(f) n'est à ma connaissance pas utilisée pour la désignation sur le terrain et qu'il lui a été préféré MG24/29(f).
Il est aussi intéressant de voir que les allemands ne précisent pas que les balles D de 7.5 vont uniquement avec les canons 235 mais pour tout ils mentionnent que cela va pour tout ce qui mange du 7,5 M29.
Mis il est bien précisé que les 7,5i sont pour les mitrailleuses d'aviation.

Voici un lien sympa sur une doc allemande sur les munitions de prise jusqu'à 3,7cm, c'est continuité sur les armes de prise
http://michaelhiske.de/Wehrmacht/Heer/D_HEER/D0050/Teil_08/Teil_a/Inhalt.htm

Le projet initial je pense était que le kernnnummer devait etre reporter sur les boite de cartouches prises poir que cela soit facile de consulter les caractéristiques dans la doc mais la complexité du projet a du le faire capoter.