Schmidt rubin 96 11

Je disais juste pas de problème déjections c'est tout après pour le reste comme je l'ai dit je n'ai pas assez d'expérience dans le rechargement pour donner mo. Avis

Je répondais juste pas de problème pour l'éjection après pour le reste je ne suis pas assez caler c'est pour cela que je demande conseil

Stephane5 a écrit:Aucun problème ?!? Il faut m'expliquer parce que sur la photo en coupe, je vois une amorce de rupture de culot aussi nette à l'intérieur qu'à l'extérieur.
J'ai réformé (par paquets de dix) des GP11 bien moins marquées que ça...

En me sortant les yeux des orbites, je devinerais bien un petit quelque chose sur la photo du bas, une légère dépression dans la tranche de coupe à droite du demi-étui de gauche, effectivement à la hauteur où se produirait une striction préludant à la rupture au tir (ou le bourrelet de refoulement d'un recalibrage trop fort ; même endroit car même cause, la fin de la "paroi mince", quoique les effets soient inverses).

Mais il serait un peu hâtif d'y voir une véritable amorce de rupture, et encore plus hâtif d'en conclure à un rechambrage 30-284 (la striction produite par le tir d'une GP11 dans une chambre de 30-284 "moyenne" est autrement plus flagrante). Il ne faut tout de même pas oublier que tous les étuis à gorge sont soumis à ce genre de dégradation au premier tir (et aux suivants, si on fait du recalibrage intégral).

De là à réformer le lot ... ce serait un peu exagéré. D'autant que cette petite striction (si tel est bien le cas, seul un examen direct peut le montrer) ne serait pas décelable par le moyen usuel du petit crochet. Et que la base de l'étui est assez massive, et que ce n'est pas un Springfield 1903, donc si ça cassait ce serait relativement loin de la tranche du canon (seule une comparaison de moulages chambre / recalibreur permettrait de quantifier le risque réel de crachements).
Mais en cas de striction, il vaut mieux en rester là : donc se limiter au recalibrage de collet tant que la culasse veut bien fermer (ce qui avec cette culasse ne permet pas beaucoup de tirs, je le reconnais). Ou trouver un recalibreur de dimensions plus appropriées à la chambre...

Certains tireurs prennent un moulage de chambre avant de tirer une seule cartouche, dans une arme nouvellement acquise. Et j'ai même pu constater que ce n'est pas forcément un luxe dans des "custom" fabriqués presque à l'unité, et vendus la peau des fesses !
D'autres (éventuellement les mêmes) commandent un JO spécialement adapté à chaque arme, même s'ils ont plusieurs armes de calibre identique (ça j'avoue que ça m'a surpris, mais c'est un fait).

Merci pour vos réponses éclairé je suis toujours à la recherche de cerrosafe en rupture quasiment partout. aujourd'hui je vais au stand pour tirer de nouveau avec ce fusil pour avoir un etui non recalibré et faire une comparaison avec un étui recalibré
Je vous tiens informé

Je recalibre mes GP11 avec le recalibreur LEE et effectivement, c'est le calibre ou je force le plus. J'ai peur de vriller mon établi...

De mon point de vue, recharger la GP11, c'est un peu le cauchemar: 

- desamorcage hydraulique 
- lubrification abondante requise pour un recalibrage intégral
- L'etuit sort considérablement allongé, et problème supplémentaire, mon LEE QUICK TRIM DIE a toutes les peines du monde à raccourcir un étui de GP11, alors que les autres calibres ne lui posent pas de problème... 

La GP11 ne doit pas etre faite du meme laiton que les autres...

A la decharge des fabriquants d'outils il n'y a pas un 7.5X55 mais des 7.5X55
Les chambres du systeme 11, des K31 et des FASS57 sont toutes differentes et ne sont pas en adequation avec le profil CIP

 

Très justes remarques!

Si les munitions GP'11 rentrent très bien, "neuves", dans toutes ces armes, c'est une autre histoire, une fois tirées!

P'i faut avouer que c"est du costaud, question matière!

Catsyl61 a écrit:Merci pour vos réponses éclairé je suis toujours à la recherche de cerrosafe en rupture quasiment partout.  aujourd'hui je vais au stand pour tirer de nouveau avec ce fusil pour avoir un etui non recalibré et faire une comparaison avec un étui recalibré
Je vous tiens informé

Le Cerrosafe, c'est le "produit à la mode".
Avant, pendant des centaines d'années on a utilisé le soufre ; on s'en servait même pour faire des scellements dans la pierre.
Dans le catalogue Ludwig-Loewe Berlin (vers 1911), à la page des tours spéciaux pour usiner l'extérieur des canons, il est précisé que ceux-ci sont montés en lunette sur des bagues centrées, scellées au soufre autour du canon brut.
Dans la table de construction du FRF1, il est précisé que les cotes de chambre sont vérifiées "en coulant un soufre".

Couler du soufre est sans doute un peu plus délicat que couler du Cerrosafe et les moulages sont bien plus fragiles, mais ils conservent indéfiniment leurs cotes et le produit est peu coûteux, facile à trouver : en droguerie, en bloc ("en canon"), en granulés ou en poudre ("fleur de soufre").
Et puis, si quelques gouttes de soufre s'enflamment sur la cuisinière à gaz, ça débouche les naseaux et désinfecte la pièce (malheureusement pas assez pour soigner la sinusite ; j'ai pourtant essayé plusieurs fois, sans succès).

ok merci pour l'information je vais regarder ça

Voisi les photos comparative demandé
De gauche à droite
K11 1er tir
G96-11 1er tir
G96-11 1er recalibrage
7,5 swiss
Tout en sellier Bellot manu

Pourrais tu prendre plutot une photo avec les douilles droites pour etre sure qu'elles sont sur le meme plan ?

Hello
Si tu as un camarade de stand qui a un jeu d’outils en 30/284, tu lui fais faire un recalibrage intégral d’un de tes étuis tiré.
Si ton étui chambre sans forcer après ça, c’est que tu as soit un suisse 7,5x55 extra large ou un 30/284 ! 

Bonjour j'ai essayé hier une munition en 30 284 recalibré pour k31 ça ne rentre pas du tout

Catsyl61 a écrit:Je répondais juste pas de problème pour l'éjection après pour le reste je ne suis pas assez caler c'est pour cela que je demande conseil

Je répondais au "aucun problème" de Closdelif, pas au tien ! 

L'intérieur d'une douille en amorce de rupture, je ne suis jamais allé y voir, mais je maintiens que la douille de la dernière photo du premier message du fil, jamais je ne la réutilise...

J'en ai vu des plus déformées ayant encore servi une douzaine (ce qui est un résultat correct) de fois au moins avant de mourir....

Stephane5 a écrit:

Catsyl61 a écrit:Je répondais juste pas de problème pour l'éjection après pour le reste je ne suis pas assez caler c'est pour cela que je demande conseil

Je répondais au "aucun problème" de Closdelif, pas au tien ! 

L'intérieur d'une douille en amorce de rupture, je ne suis jamais allé y voir, mais je maintiens que la douille de la dernière photo du premier message du fil, jamais je ne la réutilise...

Oui pas de soucis

Bonjour, 
peut-être tenter de tirer et recalibrer des munitions d'une autre marque, les étuis SB m'ont donné quelques soucis du moins en 303 british.
Faire l'essai avec des PPU  ou directement charger des munitions à partir d'étuis neufs de la marque.
Se faire prêter si possible un jeu d'outils par un collègue de club pour essai.

Bonjour merci pour les conseils les sb sont vraiment pas fou mais rien d'autre de disponible dans mon armurerie. je vais prendre du ppu j'ai jamais eu de problème. de plus mon armurier m'a repris mon jeu d'outils pour me le changer on verra bien

C'est quand même bête de changer quoique ce soit avant d'avoir compris le fin mot de l'histoire...

Mais je suis un peu du genre bizarre, qui considère que le plus important est de comprendre ; le fait que ça fonctionne étant secondaire, du moment qu'on a compris pourquoi ça ne fonctionne pas...

vince24 a écrit:Je recalibre mes GP11 avec le recalibreur LEE et effectivement, c'est le calibre ou je force le plus. J'ai peur de vriller mon établi...

De mon point de vue, recharger la GP11, c'est un peu le cauchemar: 

- desamorcage hydraulique 
- lubrification abondante requise pour un recalibrage intégral
- L'etuit sort considérablement allongé, et problème supplémentaire, mon LEE QUICK TRIM DIE a toutes les peines du monde à raccourcir un étui de GP11, alors que les autres calibres ne lui posent pas de problème... 

La GP11 ne doit pas etre faite du meme laiton que les autres...

Même constat. Mais je persévère quand même:
- désamorçage hydraulique: pas grand chose à y faire. Il faut surtout se forcer à frapper le premier coup plus fort qu'on ne le ferait instinctivement, pour qu'il n'y ait pas de second coup. A cette condition, le cauchemar est ramené au niveau de la simple corvée...;
- lubrification abondante: carrément, et, à la graisse Lee, recalibrage sans délai. Mais ce n'est pas là que se fait la différence avec les autres calibres "bouteille", le graissage (et le nettoyage consécutif) étant une purge dans tous les cas. Il faut juste surveiller le stock de lubrifiant et anticiper davantage le réapprovisionnement;
- Quick-trim die: là, oui, les GP11 sont vraiment un cauchemar. Las de faire parfois 200 ou 300 tours de manivelle pour gagner deux dixièmes, je me suis équipé du Quick trim die pour visseuse: le jour et la nuit ! Une seconde par étui, et il faut même faire gaffe à ne pas couper trop. Si tu n'en es pas déjà équipé, je t'en recommande chaudement l'acquisition. Ca a changé ma vie de rechargeur, encore plus que quand j'ai installé le pied sous la Perfect powder measure. C'est tellement puissant que je ne m'en sers que pour les douilles GP11, pour toutes les autres j'en reste à l'outillage manuel, plus adapté.