98K S/42K
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98K S/42K
Bonjour à tous,
Je vous présente ma nouvelle acquisition. Un 98K S/42K de 1934.
Ces points forts:
Ces points faibles:
C'est mon premier 1934 et je suis heureux d'avoir pu compléter ma collection avec ce modèle.
Comme d'habitude, je vais me mettre en recherche pour lui offrir une bretelle et une baguette.
J'ai fait des photos de l'ensemble des pièces et des marquages lors du démontage pour ceux qui souhaitent avoir des détails.
Je m'excuse une fois de plus pour la qualité des photos. J'attends de déménager dans ma nouvelle maison pour me faire un espace photo dédié. Pour le moment je fais avec ce que je trouve.
Très bon dimanche.
![98K S/42K Img_9412](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9412.jpg)
![98K S/42K Img_9410](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9410.jpg)
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![98K S/42K Img_9525](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9525.jpg)
Je vous présente ma nouvelle acquisition. Un 98K S/42K de 1934.
Ces points forts:
- Année et série
- Arme monomatricule complète
- Beau canon.
- Beaux marquages
- Mécanique fluide sans jeux
Ces points faibles:
- Présence de corrosion à quelles endroits dont le tonnerre. Vraiment limité pour une arme de cette époque
- Bois marqué par des traces d'utilisation
- Manque la baguette
C'est mon premier 1934 et je suis heureux d'avoir pu compléter ma collection avec ce modèle.
Comme d'habitude, je vais me mettre en recherche pour lui offrir une bretelle et une baguette.
J'ai fait des photos de l'ensemble des pièces et des marquages lors du démontage pour ceux qui souhaitent avoir des détails.
Je m'excuse une fois de plus pour la qualité des photos. J'attends de déménager dans ma nouvelle maison pour me faire un espace photo dédié. Pour le moment je fais avec ce que je trouve.
Très bon dimanche.
![98K S/42K Img_9412](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9412.jpg)
![98K S/42K Img_9410](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9410.jpg)
![98K S/42K Img_9411](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9411.jpg)
![98K S/42K Img_9415](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9415.jpg)
![98K S/42K Img_9413](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9413.jpg)
![98K S/42K Img_9414](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9414.jpg)
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![98K S/42K Img_9520](https://i.servimg.com/u/f64/20/07/46/27/img_9520.jpg)
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Evilsky73- Membre averti
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Re: 98K S/42K
Beau Mauser et bien jus (modéré)
Cdt
Zr
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Cdt
Zr
Dernière édition par Zouaverifle le Mar 09 Juil 2024, 10:01, édité 1 fois
Zouaverifle- Membre confirmé
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Re: 98K S/42K
Ah avec de telles photos et un petit nettoyage il rend bcp mieux que sur naturabrin j'aurais du craquer, mais bon vu que le vendeur n'a pas voulu faire des photos de meilleurs qualités je n'ai pas osé.
Belle acquisition !
Belle acquisition !
Whitefeather- Membre confirmé
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Date d'inscription : 21/03/2022
Re: 98K S/42K
Belle pièce, avec son "vécu", ce qui ne gâche rien (au contraire, même ?) ![98K S/42K 3361380237](/users/2915/75/04/29/smiles/3361380237.gif)
![98K S/42K 3361380237](/users/2915/75/04/29/smiles/3361380237.gif)
Tallyhoo ! Tallyhoo !
![98K S/42K 17711](https://i.servimg.com/u/f37/11/12/33/23/17711.jpg)
Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: 98K S/42K
Magnifique ! ![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
![98K S/42K 7790](https://2img.net/h/www.unpact.net/images/signatures/7790.jpg)
![98K S/42K Ufa-fo11](https://i.servimg.com/u/f37/20/15/26/53/ufa-fo11.jpg)
Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: 98K S/42K
Un oiseau rare et avec un vécu très raisonnable : tout pour plaire !
Bravo pour l’acquisition
et merci du partage ![98K S/42K 779757](/users/2915/75/04/29/smiles/779757.gif)
Bravo pour l’acquisition
![98K S/42K 2437805574](/users/2915/75/04/29/smiles/2437805574.gif)
![98K S/42K 779757](/users/2915/75/04/29/smiles/779757.gif)
obaneck- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/05/2021
Re: 98K S/42K
J'espère que le S/237 de 1938 que j'attends sea au moins aussi beau que celui ci.
Lavr Kornilov- Membre expert
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Date d'inscription : 28/03/2011
Re: 98K S/42K
Moins de 20000 exemplaires de S/42K ... Après 11 ans de service (dont 6 de guerre) et 80 ans dans diverses mains et d'autres guerres, il ne doit plus en rester beaucoup de vivants !
Le fait qu'il ait gardé ses pièces d'origine rend bénignes les quelques taches de rouille ...!
Belle pièce !
A![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Le fait qu'il ait gardé ses pièces d'origine rend bénignes les quelques taches de rouille ...!
Belle pièce !
A
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: 98K S/42K
feder504 a écrit:Moins de 20000 exemplaires de S/42K ... Après 11 ans de service (dont 6 de guerre) et 80 ans dans diverses mains et d'autres guerres, il ne doit plus en rester beaucoup de vivants !
Le fait qu'il ait gardé ses pièces d'origine rend bénignes les quelques taches de rouille ...!
Belle pièce !
A
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Evilsky73- Membre averti
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Date d'inscription : 02/12/2023
Re: 98K S/42K
Super,
Merci beaucoup pour le partage.
Au fait, tu l as sorti de où..collectionneur??marchand??
A bientôt
Merci beaucoup pour le partage.
Au fait, tu l as sorti de où..collectionneur??marchand??
A bientôt
jackdaniels- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2011
Re: 98K S/42K
Grenier ? Cave ? Sous le lit ? Derrière l'armoire ?...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
![98K S/42K 7790](https://2img.net/h/www.unpact.net/images/signatures/7790.jpg)
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Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: 98K S/42K
Beaucoup plus simple … NB
Le propriétaire précédent l’a conservé des années dans son coffre. Il faisait simplement de la place ! Par contre, je lui poserais la question pour savoir comment il l’a obtenu.
Le propriétaire précédent l’a conservé des années dans son coffre. Il faisait simplement de la place ! Par contre, je lui poserais la question pour savoir comment il l’a obtenu.
Evilsky73- Membre averti
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Date d'inscription : 02/12/2023
Re: 98K S/42K
Je passe ma soirée sur Karabiner 98k à m’informer sur cette version S/42K.
Le numéro de série le plus haut répertorié est le 8025a.
Le 9816 qui est entre mes mains laisse supposer que les 17 000 pièces supposées fabriqué cette année là ont été dépassées
L’ensemble des marquages sont cohérents avec les écrits et photos.
Le numéro de série le plus haut répertorié est le 8025a.
Le 9816 qui est entre mes mains laisse supposer que les 17 000 pièces supposées fabriqué cette année là ont été dépassées
L’ensemble des marquages sont cohérents avec les écrits et photos.
Evilsky73- Membre averti
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Date d'inscription : 02/12/2023
Re: 98K S/42K
Chez Mauser, on tournait le compteur à 9999, c’est-à-dire qu’un mettait une lettre suffixe et on repartait pour un tour. Donc, si le plus haut numéro connu est le 8025a, la production est (à ce jour) de 18024 armes… De toutes façons, à quelques numéros près, peu importe vraiment (enfin, à mon avis) car un S/42K est un bonheur pour un amateur de Mauser.
J’ai le chic pour dénicher des raretés dans un état épouvantable et comme je suis un grand sentimental, je les garde, ce qui me permet tout de même de les étudier (avec les pièces qui restent !). J’ai donc entré un jour un Mauser civilisé. Comprenez : un massacre
. Outre l’incontournable fût bois de chez Kekett ou Franko, plus le ré profilage du canon et le changement de la visée, l’artisan (heureusement inconnu) a meulé et poli (tout de même) tous les marquages. C’est seulement sous une lumière rasante qu’on peut lire S42/K. Plus rien d’autre n’est perceptible. Pour le numéro de série, j’ai pris le numéro immédiatement inférieur au plus bas connu et je l’ai gaillardement frappé. Oui, je sais, le procédé est très border line mais que vouliez-vous qu’il fit… (Corneille, Horace, III, 7). Bref, mon S/42K est désormais pourvu d’un état-civil et je doute vraiment très fort que l’original de mon doublon apparaisse en France un jour !
Bref, je l’ai gardé. Il faut bien dire que quand un client pose un machin dans un état d’épave ou presque sur le comptoir, je ne lui en donne pas un rond (parce que ça ne vaut RIEN) ou je lui file un Opinel ou une poignée de main et, grand cœur, je le garde dans mon bazar qui ne cesse, hélas, de s’agrandir. Le client, lui, est tout content car il échappe au retour chez lui avec le truc.
Je l’ai gardé, donc, car j’ai son cadet immédiat : un Mauser Banner (Standart modell Karabiner) de 1934. Seule année où il est possible de faire le coup double. En effet, jusqu’à la nuit des longs couteaux (début Juillet 34), Mauser produisait le Banner et juste après, un an avant l’adoption du 98k comme fusil réglementaire, il a démarré, avec Sauer & Sohn, la production du 98k.
Les Standart Modell Karabiner ne sont pas très fréquents non plus : 18 mois de production environ avec au moins la moitié à l’export pour la Chine, plus pas mal encore pour d’autres pays et le reste pour des administrations allemandes car le traité de Versailles interdisait encore l’extension de la Wehrmacht. Ainsi, les trains, la poste et d’obscurs bureaux ont pu se défendre, ouf ! et des organismes paramilitaires aussi (re ouf !).
J’ai le chic pour dénicher des raretés dans un état épouvantable et comme je suis un grand sentimental, je les garde, ce qui me permet tout de même de les étudier (avec les pièces qui restent !). J’ai donc entré un jour un Mauser civilisé. Comprenez : un massacre
![Sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
Bref, je l’ai gardé. Il faut bien dire que quand un client pose un machin dans un état d’épave ou presque sur le comptoir, je ne lui en donne pas un rond (parce que ça ne vaut RIEN) ou je lui file un Opinel ou une poignée de main et, grand cœur, je le garde dans mon bazar qui ne cesse, hélas, de s’agrandir. Le client, lui, est tout content car il échappe au retour chez lui avec le truc.
Je l’ai gardé, donc, car j’ai son cadet immédiat : un Mauser Banner (Standart modell Karabiner) de 1934. Seule année où il est possible de faire le coup double. En effet, jusqu’à la nuit des longs couteaux (début Juillet 34), Mauser produisait le Banner et juste après, un an avant l’adoption du 98k comme fusil réglementaire, il a démarré, avec Sauer & Sohn, la production du 98k.
Les Standart Modell Karabiner ne sont pas très fréquents non plus : 18 mois de production environ avec au moins la moitié à l’export pour la Chine, plus pas mal encore pour d’autres pays et le reste pour des administrations allemandes car le traité de Versailles interdisait encore l’extension de la Wehrmacht. Ainsi, les trains, la poste et d’obscurs bureaux ont pu se défendre, ouf ! et des organismes paramilitaires aussi (re ouf !).
obaneck- Pilier du forum
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Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: 98K S/42K
Salut,
Très belle piece, bravo!!
Très belle piece, bravo!!
@+ byf44
Je recherche:
boite de cartouches de tout type de 8x57is tchèque de prise allemande.
boite de cartouches de tout type de 7,5 MAS de prise allemande.
byf44- Pilier du forum
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Re: 98K S/42K
obaneck a écrit:Chez Mauser, on tournait le compteur à 9999, c’est-à-dire qu’un mettait une lettre suffixe et on repartait pour un tour. Donc, si le plus haut numéro connu est le 8025a, la production est (à ce jour) de 18024 armes… De toutes façons, à quelques numéros près, peu importe vraiment (enfin, à mon avis) car un S/42K est un bonheur pour un amateur de Mauser.
J’ai le chic pour dénicher des raretés dans un état épouvantable et comme je suis un grand sentimental, je les garde, ce qui me permet tout de même de les étudier (avec les pièces qui restent !). J’ai donc entré un jour un Mauser civilisé. Comprenez : un massacre. Outre l’incontournable fût bois de chez Kekett ou Franko, plus le ré profilage du canon et le changement de la visée, l’artisan (heureusement inconnu) a meulé et poli (tout de même) tous les marquages. C’est seulement sous une lumière rasante qu’on peut lire S42/K. Plus rien d’autre n’est perceptible. Pour le numéro de série, j’ai pris le numéro immédiatement inférieur au plus bas connu et je l’ai gaillardement frappé. Oui, je sais, le procédé est très border line mais que vouliez-vous qu’il fit… (Corneille, Horace, III, 7). Bref, mon S/42K est désormais pourvu d’un état-civil et je doute vraiment très fort que l’original de mon doublon apparaisse en France un jour !
Bref, je l’ai gardé. Il faut bien dire que quand un client pose un machin dans un état d’épave ou presque sur le comptoir, je ne lui en donne pas un rond (parce que ça ne vaut RIEN) ou je lui file un Opinel ou une poignée de main et, grand cœur, je le garde dans mon bazar qui ne cesse, hélas, de s’agrandir. Le client, lui, est tout content car il échappe au retour chez lui avec le truc.
Je l’ai gardé, donc, car j’ai son cadet immédiat : un Mauser Banner (Standart modell Karabiner) de 1934. Seule année où il est possible de faire le coup double. En effet, jusqu’à la nuit des longs couteaux (début Juillet 34), Mauser produisait le Banner et juste après, un an avant l’adoption du 98k comme fusil réglementaire, il a démarré, avec Sauer & Sohn, la production du 98k.
Les Standart Modell Karabiner ne sont pas très fréquents non plus : 18 mois de production environ avec au moins la moitié à l’export pour la Chine, plus pas mal encore pour d’autres pays et le reste pour des administrations allemandes car le traité de Versailles interdisait encore l’extension de la Wehrmacht. Ainsi, les trains, la poste et d’obscurs bureaux ont pu se défendre, ouf ! et des organismes paramilitaires aussi (re ouf !).
2 choses me remplissent de joie à chaque fois que je déniche "une pépite".
La première est, bien entendu, de la remettre dans un état le plus proche possible de l'initial en faisant attention de ne pas la dénaturer tout en stabilisant son état actuel. C'est toujours un dilemme quand je rénove une arme pour ne pas aller trop loin. Le bon milieu entre le simple nettoyage et la rénovation type arme de chasse avec reprise intégral des bois ...
La deuxième chose est de partager avec d'autres passionnés cette trouvaille et d'échanger sur les connaissances de chacun sur l'objet en question. C'est pour cette raison que je tiens à me préparer un endroit dédié à la photo pour les pièces et l'arme dans son intégralité.
Je ne partage pas systématiquement mes rénovations parce que bien souvent je pense que le modèle est commun ou trop vu.
Je passe beaucoup de temps à vous lire et à découvrir chaque arme avec ces détails et surtout avec ces nombreux commentaires qui m'instruisent un peu plus chaque jour.
Mes prochaines publications devraient vous plaire ... en tout cas, je l'espère.
Evilsky73- Membre averti
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Date d'inscription : 02/12/2023
Re: 98K S/42K
obaneck a écrit:Chez Mauser, on tournait le compteur à 9999, c’est-à-dire qu’un mettait une lettre suffixe et on repartait pour un tour. Donc, si le plus haut numéro connu est le 8025a, la production est (à ce jour) de 18024 armes…
C'est une légende tenace ...
Les séries sont de 10000, et si les n° 10000 semblent inexistants, c'est qu'il n'y en a qu'un par série !
Vu sur un site us, un G98 n° 10000 :
![98K S/42K Serial10](https://i.servimg.com/u/f31/19/61/33/96/serial10.jpg)
J'ai déjà vu d'autres armes portant un n° 10000, un P.38 par exemple, et je pense que Fabrice peut donner d'autres exemples.
Il me semble que cette légende a été colportée par certains auteurs anglo-saxons, n'ayant qu'une vague idée de l'arithmétique et trompés par certaines séries britanniques se terminant effectivement par 9999 ou 99999 ... Pourquoi ?
Parce que ces séries sont attribuées à des fabricants par blocs, exemples : les fusils L.E. N°4 Mk I :
- Blocs attribués (hors première séries, où il y a eu des plantages) :
- ROF Maltby : 10000 to 19999
- ROF Fazakerley : 20000 to 29999
- BSA Shirley : 30000 to 39999
Ces 3 blocs sont de 10000 armes, car débutant par un n° 10000, ce qui fait que la deuxième arme de ce bloc porte le n° 10001 et la dix-millème 19999.
Chez les Allemands, on commence à 1* et on termine le bloc par 10000.
La bizarrerie est arrivé à BSA Shirley au tout début, quand ils ont pensé que les séries à 4 chiffres suffisaient : ils ont commencé à 0001 et terminé par 9999, et donc avec 9999 armes par série ! Puis ils ont continué avec la série A0001 -> A9999 et ont fait défiler tout l'alphabet en un rien de temps ...! Ils se sont donc vus attribuer un bloc à 5 chiffres bien défini pour arrêter les conneries.
A+
* perso, j'ai eu un 98k "French Mauser" à étoile, codé svw 45, n° 10 e (ou "c") , ce qui laisse supposer qu'au moins chez Mauser, on ne met pas de "0" devant un petit numéro, comme chez les Godons ...
A+
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Re: 98K S/42K
@Feder504
A t-on d'autres exemples de S/42K au dessus du numéro 8025a présent dans Karabiner 98L Volume I ?
A t-on également d'autres exemples de S/42K avec un numéro sans suffixe ?
Bien à toi
A t-on d'autres exemples de S/42K au dessus du numéro 8025a présent dans Karabiner 98L Volume I ?
A t-on également d'autres exemples de S/42K avec un numéro sans suffixe ?
Bien à toi
Evilsky73- Membre averti
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Re: 98K S/42K
Bonjour
Merci pour ces photos de Mauser N° 10000, annoncés clairement dans plusieurs ouvrages mais en ce qui me concerne jamais vus
Un autre marquage K avait ete vendu sur NB voila qqs années, je ne me souviens plus de son matricule, il etait en exc etat voire neuf, à tel point que le bronzage posait question, par contre il etait en 8x60
Merci pour ces photos de Mauser N° 10000, annoncés clairement dans plusieurs ouvrages mais en ce qui me concerne jamais vus
Un autre marquage K avait ete vendu sur NB voila qqs années, je ne me souviens plus de son matricule, il etait en exc etat voire neuf, à tel point que le bronzage posait question, par contre il etait en 8x60
waldy45- Pilier du forum
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Re: 98K S/42K
J’ai toujours pensé que l’affaire des quatre chiffres était due à une raison mécanique : les connaisseurs seront les bienvenus pour corriger mon erreur. À mon idée, les poinçons de chiffres sont portés par un cadre (ne riez pas, je n’y connais rien là-dedans !) qui donne des espacements, un alignement et une profondeur parfaits. Si ce cadre est prévu pour 4 chiffres, c’est tintin pour en mettre un cinquième sauf à avoir prévu le cadre pour 5 et commencer, ou finir, par un poinçon blanc.
Autre solution si le cadre est à 4 chiffres et pour faire un compte rond, on frappe manuellement le 1 et on y rajoute les 4 zéro derrière, ce qui semble être le cas sur la photo publiée car le 1 est légèrement décalé par rapport aux autres chiffres.
Inévitablement, chez Mauser, on a résolu le problème avec la production des années 44 et 45 puisque les numéros de série avaient 5 chiffres plus 1 puis 2 lettres. Mais vu la quantité produite et le chiffre d’affaire réalisé avec les commandes d’état, investir dans un cadre numéroteur à 5 (ou 6) chiffres n’a pas dû peser très lourd dans la comptabilité. Sans compter que rajouter manuellement le 1 ou même le 2 pour boucler chaque série n’aurait pas nécessité un emploi à plein temps
Maintenant, mon cher Feder, je suis pleinement de ton avis : enlever le 10 000° systématiquement sème le bazar plus qu’autre chose dans des chiffres de production et n’est tout simplement pas rationnel.
En prime, je ne m’étais jamais vraiment posé la question
…
Autre solution si le cadre est à 4 chiffres et pour faire un compte rond, on frappe manuellement le 1 et on y rajoute les 4 zéro derrière, ce qui semble être le cas sur la photo publiée car le 1 est légèrement décalé par rapport aux autres chiffres.
Inévitablement, chez Mauser, on a résolu le problème avec la production des années 44 et 45 puisque les numéros de série avaient 5 chiffres plus 1 puis 2 lettres. Mais vu la quantité produite et le chiffre d’affaire réalisé avec les commandes d’état, investir dans un cadre numéroteur à 5 (ou 6) chiffres n’a pas dû peser très lourd dans la comptabilité. Sans compter que rajouter manuellement le 1 ou même le 2 pour boucler chaque série n’aurait pas nécessité un emploi à plein temps
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Maintenant, mon cher Feder, je suis pleinement de ton avis : enlever le 10 000° systématiquement sème le bazar plus qu’autre chose dans des chiffres de production et n’est tout simplement pas rationnel.
En prime, je ne m’étais jamais vraiment posé la question
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Re: 98K S/42K
Evilsky73 a écrit:@Feder504
A t-on d'autres exemples de S/42K au dessus du numéro 8025a présent dans Karabiner 98L Volume I ?
A t-on également d'autres exemples de S/42K avec un numéro sans suffixe ?
Je n'en ai pas trouvé, mais il y a un complément d'information dans le tome IIa de l'ouvrage, page 263.
On y précise que la production du 98k a commencé au début de l'hiver 1934 (novembre-décembre) et que les archives des expéditions ne mentionnent aucun envoi avant janvier 1935, les armes de ces envois étant codées S/42K.
Les boîtiers S/42K déjà fabriqués ont continué d'être montés en 1935, en même temps que ceux marqués S/42G. La numérotation n'est pas repartie à 1 en 1935, ni en 1936.
Les auteurs se disent en mesure de confirmer la non-linéarité de la sérialisation durant l'année 1936 au vu des dates marquées à l'encre au creux du canal du canon dans les crosses.
On peut, à la française, dire que jusqu'en 1936, chez Mauser, la sérialisation était proche du bobinard ! Pour preuve, dans le tome I, en bas de page 237, le "chevauchement" des dates de boîtiers (Crossover) nous est montré par une petite compilation, dans laquelle on constate que le plus haut S/42K recensé, le fameux 8025a, vient après les S/42G n° 6806a, 7443a et 7698a, et est suivi du S/42G n° 892b.
Ce que j'en retiens, c'est que les boîtiers S/42K et G se sont côtoyés dans la même série "a", jusqu'a extinction des S/42K en 1935, sans qu'on puisse savoir qui des deux à reçu le n° 10000a.
Attendons qu'un jour, un S/42K plus haut placé dans les "a" refasse surface ...
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