Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
+5
Quentin1873
Jeppesen
Pocomas
oxi81
poudreverte
9 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 1 sur 1
Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
Un interessant revolver modele 1873 customisé s'est vendu dernierement sur natura :
La vente n'a pas fait long feu : proposé le matin, il est parti en debut d'apres midi au prix demandé (un peu plus de 5000€ je crois)
Il s'agit vraissemblablement d'un modele unique modifié par un armurier Suisse en 1883.
Outre un canon long en calibre 44 au lieu de 45, le barillet a ete rallongé de quelques mm pour accepter les cartouches 44 Wcf.
Je pense que ce choix d'amelioration du revolver 73 est l'un des plus pertinents parmi les differents custom qu'on a pu voir (22LR, 8mm92, 45acp...), en effet les chambres d'origine sont parfaitement adaptees a l'etui de 44-40, il suffit d'ajouter environ 6mm a l'avant du barillet avec des sorties a .430 pour qu'une cartouche standard de 44-40 (PN et balle plomb) fournisse a cette arme les performances qu'elle meritait.
A noter qu'un simple fraisage de la carcasse suffit a realiser cette modification !
Ci apres, pour info, la description de l'arme dans l'annonce :
.
La vente n'a pas fait long feu : proposé le matin, il est parti en debut d'apres midi au prix demandé (un peu plus de 5000€ je crois)
Il s'agit vraissemblablement d'un modele unique modifié par un armurier Suisse en 1883.
Outre un canon long en calibre 44 au lieu de 45, le barillet a ete rallongé de quelques mm pour accepter les cartouches 44 Wcf.
Je pense que ce choix d'amelioration du revolver 73 est l'un des plus pertinents parmi les differents custom qu'on a pu voir (22LR, 8mm92, 45acp...), en effet les chambres d'origine sont parfaitement adaptees a l'etui de 44-40, il suffit d'ajouter environ 6mm a l'avant du barillet avec des sorties a .430 pour qu'une cartouche standard de 44-40 (PN et balle plomb) fournisse a cette arme les performances qu'elle meritait.
A noter qu'un simple fraisage de la carcasse suffit a realiser cette modification !
Ci apres, pour info, la description de l'arme dans l'annonce :
.
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
Je l'avais vu à 8500 euros sur NB. Un peu débile comme prix, non?
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
oxi81 a écrit:Je l'avais vu à 8500 euros sur NB. Un peu débile comme prix, non?
Carrément !
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19408
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
A ce tarif là, je préfère m'acheter un vrai .44 WCF, comme un beau SAA 1873 Colt
Pas un bricolage à la "mords-moi-le-noeud" fait par un inconnu et qui n'a jamais vu un banc d'épreuve...
@poudreverte : il n'est pas resté juste un jour sur NB, il y est resté pendant des semaines. Tout du moins à son prix initial de 8500 euros.
Personnellement, je n'enterrerai pas 5000 euros dans ce genre de machin. C'est le genre de truc avec qui tu es marié pour la vie
Pas un bricolage à la "mords-moi-le-noeud" fait par un inconnu et qui n'a jamais vu un banc d'épreuve...
@poudreverte : il n'est pas resté juste un jour sur NB, il y est resté pendant des semaines. Tout du moins à son prix initial de 8500 euros.
Personnellement, je n'enterrerai pas 5000 euros dans ce genre de machin. C'est le genre de truc avec qui tu es marié pour la vie
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
C’est une curiosité….
Et la curiosité se paye parfaites chère
Et la curiosité se paye parfaites chère
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7468
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
Bonjour,
Effectivement, je l'ai vu aussi.
Je l'ai même rajouté hier soir sur mon site: https://www.revolver1873.fr/revolver-1873-modifies.php#44-40
Il est à noter que l'ensemble des gravures présente sur le canon ont toutes été reprises (et créées pour certaines), et que la police n'est pas la même que celle d'origine.
Le numéro de série et les initiales des contrôleurs ne sont plus ceux d'origine.
L'arme initiale date de 1877.
La date "1883" ne prouve pas que la modification date de cette année là.
Honnêtement, je n'aurai pas mis ce prix là dans cette modification...
Effectivement, je l'ai vu aussi.
Je l'ai même rajouté hier soir sur mon site: https://www.revolver1873.fr/revolver-1873-modifies.php#44-40
Il est à noter que l'ensemble des gravures présente sur le canon ont toutes été reprises (et créées pour certaines), et que la police n'est pas la même que celle d'origine.
Le numéro de série et les initiales des contrôleurs ne sont plus ceux d'origine.
L'arme initiale date de 1877.
La date "1883" ne prouve pas que la modification date de cette année là.
Honnêtement, je n'aurai pas mis ce prix là dans cette modification...
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
En tous cas, c'est une pièce intéressante.
Même si elle avait été faite hier, elle serait intéressante (le prix ... ne concerne que celui qui l'a acheté).
Tout de même un peu surpris par le marquage, les armuriers signaient généralement de façon plus élégante.
Même si elle avait été faite hier, elle serait intéressante (le prix ... ne concerne que celui qui l'a acheté).
Tout de même un peu surpris par le marquage, les armuriers signaient généralement de façon plus élégante.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
oxi81 a écrit:A ce tarif là, je préfère m'acheter un vrai .44 WCF, comme un beau SAA 1873 Colt
Pas un bricolage à la "mords-moi-le-noeud" fait par un inconnu et qui n'a jamais vu un banc d'épreuve...
@poudreverte : il n'est pas resté juste un jour sur NB, il y est resté pendant des semaines. Tout du moins à son prix initial de 8500 euros.
Personnellement, je n'enterrerai pas 5000 euros dans ce genre de machin. C'est le genre de truc avec qui tu es marié pour la vie
Bonjour,
Un meilleur investissement
https://www.naturabuy.fr/Tres-beau-coffret-Colt-1849-epoque-avec-tous-ses-accessoires-origine--item-12193750.html
Tico- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2242
Age : 44
Date d'inscription : 13/12/2016
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
Bien sur je n'employais l'adjectif "interessant" que pour qualifier la modification technique qui a ete realisée.
En aucun cas je ne jugeais son prix de vente, ni sa valeur d'investissement a plus ou moins long terme, qui ne m'interessent pas beaucoup.
D'ailleurs pour moi un revolver a percussion original d'epoque n'a guere plus de valeur qu'une replique de chez Pietta
En aucun cas je ne jugeais son prix de vente, ni sa valeur d'investissement a plus ou moins long terme, qui ne m'interessent pas beaucoup.
D'ailleurs pour moi un revolver a percussion original d'epoque n'a guere plus de valeur qu'une replique de chez Pietta
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
Ce qui me surprend le plus, c'est la prise de risque avec une munition qui développe une pression largement supérieure à celle d'origine.
ndes43- Membre
- Nombre de messages : 79
Age : 60
Localisation : Haute-Loire
Date d'inscription : 14/02/2013
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
salut les amis ;perso j'ai 2 73 et pour mes cartouches j'ai modifié des douilles
de 9.3/74 en prenant model sur une douille d'origine et pour le rechargement
je charge a la poudre noir et pour les balles j 'ai fait un moule en fonction des
ogives d'origines et cela marche tres bien
de 9.3/74 en prenant model sur une douille d'origine et pour le rechargement
je charge a la poudre noir et pour les balles j 'ai fait un moule en fonction des
ogives d'origines et cela marche tres bien
tintin- Membre confirmé
- Nombre de messages : 384
Age : 82
Localisation : TOULOUSE
Date d'inscription : 30/09/2011
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
Mais on ne sait pas vraiment à quelle pression résistait le Mle 73...ndes43 a écrit:Ce qui me surprend le plus, c'est la prise de risque avec une munition qui développe une pression largement supérieure à celle d'origine.
À celle du 12 mm Marine assurément, et même à celle du 45 ACP (le président de l'association des anciens déportés m'avait confié que "ça n'éclatait pas souvent", au contraire des 380 bidouillés en 9 parabellum).
Ensuite, le 44-40 PN de l'époque tapait peut-être moins fort que les chargements actuels...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
Verchère a écrit:Mais on ne sait pas vraiment à quelle pression résistait le Mle 73...
Tout à fait d'accord, selon moi, c'est l'utilisation d'une munition limite anémique qui a pu créer le doute sur les capacités réelles de l'arme. Une 455 Webley MK II, dont l'efficacité lui a valu plusieurs rappels après sa mise au rencart, propulse un projectile de 265 gn à plus de 230 m/s, le tout dans un révolver à brisure éprouvé à...930 bars ("6 tons per square inch") !
Mais avec la 44-40, même les chargements "anciens" utilisaient au moins 2g de PN pour une ogive de 200 gn (si le "40" de 44-40 correspond bien au nombre de grains PN, cela fait tout de même 2,59 g). Passer du simple au double, sur une arme de cet âge me semble particulièrement risqué.
C'est un sujet à débat, mais c'est un peu comme l'humour, on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.
ndes43- Membre
- Nombre de messages : 79
Age : 60
Localisation : Haute-Loire
Date d'inscription : 14/02/2013
Re: Un Chamelot Delvigne 1873 en 44-40 !
En PN, augmenter la charge en augmentant la longueur d'étui, ça ne fait pas inéluctablement augmenter la pression au niveau de la chambre. C'est surtout l'alourdissement de la balle ou son forcement, qui font monter la pression.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Sujets similaires
» Chamelot Delvigne 1873
» Chamelot Delvigne 1873 de 1879
» PSF sur chamelot delvigne 1873
» Revolver Chamelot & Delvigne 1873
» Axes Chamelot Delvigne 1873
» Chamelot Delvigne 1873 de 1879
» PSF sur chamelot delvigne 1873
» Revolver Chamelot & Delvigne 1873
» Axes Chamelot Delvigne 1873
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum