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Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
MOSELLE57 Sam 03 Aoû 2024, 10:11
Bonjour,
Je vous soumets un fusil Mle 1886 M93, le tout premier de ma collection, acquis en 76 lorsque j’avais 16/17 ans, j’y avais alors consacré ma paie d’un mois de job d’été. Jeune et ignorant, je constate aujourd’hui que je me suis fait « refiler » un fusil civil ! N’étant pas « libre » à l’époque ce dernier avait été soigneusement remisé dans une armoire à linge. Ce n’est qu’en début de cette semaine que je le redécouvre et le manipule après 48 ans de stockage !.
Le boitier est de Tulle, certainement recanonné à Tulle en 1926 - modifié N ? - Hausse pour cartouche M et D. Le matricule est BC 28648 ………soit un N° de Châtellerault, s’agit-il d’une arme réparée ?
Marquage USTF L6651 …….
Je laisse aux spécialistes du lebel de m’en dire un peu plus sur cette arme.
Merci par avance
Moselle57
boitier de Tulle
Canon MAT
Hausse pour balles M & D
N° Matricule
Quelques Poinçons
Marquage USTF
Je vous soumets un fusil Mle 1886 M93, le tout premier de ma collection, acquis en 76 lorsque j’avais 16/17 ans, j’y avais alors consacré ma paie d’un mois de job d’été. Jeune et ignorant, je constate aujourd’hui que je me suis fait « refiler » un fusil civil ! N’étant pas « libre » à l’époque ce dernier avait été soigneusement remisé dans une armoire à linge. Ce n’est qu’en début de cette semaine que je le redécouvre et le manipule après 48 ans de stockage !.
Le boitier est de Tulle, certainement recanonné à Tulle en 1926 - modifié N ? - Hausse pour cartouche M et D. Le matricule est BC 28648 ………soit un N° de Châtellerault, s’agit-il d’une arme réparée ?
Marquage USTF L6651 …….
Je laisse aux spécialistes du lebel de m’en dire un peu plus sur cette arme.
Merci par avance
Moselle57
boitier de Tulle
Canon MAT
Hausse pour balles M & D
N° Matricule
Quelques Poinçons
Marquage USTF
Dernière édition par MOSELLE57 le Sam 03 Aoû 2024, 11:06, édité 1 fois
MOSELLE57- Membre
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
vince24 Sam 03 Aoû 2024, 10:44
Pas du tout spécialiste du Lebel, mais quelle beauté, celui ci 
Au moins, tu ne t'es pas fait entubé pour rien
Au moins, tu ne t'es pas fait entubé pour rien
vince24- Pilier du forum
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
SMU Sam 03 Aoû 2024, 11:24
Très bel exemplaire, les spécialistes t'en diront plus.
La lettre préfixes USTF "L" au lieu du "G" habituel ?
Je pense que tu as fait belle affaire à l'époque car pas courant !!
La lettre préfixes USTF "L" au lieu du "G" habituel ?
Je pense que tu as fait belle affaire à l'époque car pas courant !!
SMU- Membre expert
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
oxi81 Sam 03 Aoû 2024, 13:19
SMU a écrit:
La lettre préfixes USTF "L" au lieu du "G" habituel ?
Ça confirme ce dont on débattait dans le sujet sur les Gras de l'USTF : la lettre correspond au modèle d'arme.
G pour Gras
L pour Lebel.
https://www.tircollection.com/t6051p175-gras-en-22lr-reglementaire#797645
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
SMU Sam 03 Aoû 2024, 18:32
De oxi81:
Ça confirme ce dont on débattait dans le sujet sur les Gras de l'USTF : la lettre correspond au modèle d'arme.
G pour Gras
L pour Lebel.
SMU- Membre expert
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
STMIHIEL1918 Dim 04 Aoû 2024, 10:14
C’est un beau Lebel celui-ci.Il n’a pas de macaron sur le plat de la crosse, même effacé ?
Et selon moi ce n’est pas un Lebel civil, mais un militaire qui a été refilé à l’USTF, car les Lebels civils ont des caractéristiques que l’on ne trouve pas ici.
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
MOSELLE57 Dim 04 Aoû 2024, 11:28
bonjour,
Merci de vos interventions et réponses , il n'y a pas la moindre trace de la présence de l'ombre d'un macaron de crosse.
Ce fusil en est entièrement dépourvu
Bien cordialement
Moselle57
Merci de vos interventions et réponses , il n'y a pas la moindre trace de la présence de l'ombre d'un macaron de crosse.
Ce fusil en est entièrement dépourvu
Bien cordialement
Moselle57
MOSELLE57- Membre
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
majkejevrosime Dim 04 Aoû 2024, 14:58
Salut
C'est un bien joli fusil, militaire, au numero, repassé par une société de tir. Si le canon est bon, tu es un homme heureux
C'est un bien joli fusil, militaire, au numero, repassé par une société de tir. Si le canon est bon, tu es un homme heureux
majkejevrosime- Pilier du forum
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
STMIHIEL1918 Dim 04 Aoû 2024, 19:14
MOSELLE57 a écrit:bonjour,
Merci de vos interventions et réponses , il n'y a pas la moindre trace de la présence de l'ombre d'un macaron de crosse.
Ce fusil en est entièrement dépourvu
C’est donc assurément une crosse remplacée en arsenal, peut être au moment de sa réforme et de son don à la société de tir. Le X sur le tonnerre signifie aussi un truc mais je ne sais plus quoi.
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
voxan Dim 04 Aoû 2024, 19:28
série X = armes d’instructionSTMIHIEL1918 a écrit:
Le X sur le tonnerre signifie aussi un truc mais je ne sais plus quoi.
https://www.revolver1873.fr/1873-serie-X.php
https://www.centre-militaria.com/Fusil-Chassepot-1866-d-instruction-serie-X-p-2402-c-27.html
https://drouot.com/fr/l/23101948-umgebautes-chassepot-gewehr-gras-mle-1866-74-aus-der-serie-x
voxan- Pilier du forum
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
oxi81 Dim 04 Aoû 2024, 19:33
Je pense pas que ce soit le "X" des armes d'instruction car dans ce cas là, le "X" fait partie du N° de série.
Ce n'est pas le cas ici.
Ce n'est pas le cas ici.
François
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
Verchère Lun 05 Aoû 2024, 02:24
Le "X" est inscrit à l'emplacement du fournisseur de l'acier du canon...
Il y eut au début des armes X ("de théorie") cependant mécaniquement aptes au tir, puis on les a "neutralisées" (d'abord en inclinant les trous du canon vers l'avant pour limiter les dégâts si un zozo tirait quand même).
Mais ici le canon date de 1926 et je suis quasi-certain qu'à cette époque les armes de théorie étaient neutralisées ; et qu'un énorme "X" était gravé sur la crosse.
Faudrait chercher du côté des matériels militaires reconditionnés en arsenal pour être fournis aux sociétés de tir officiellement reconnues.
Il y eut au début des armes X ("de théorie") cependant mécaniquement aptes au tir, puis on les a "neutralisées" (d'abord en inclinant les trous du canon vers l'avant pour limiter les dégâts si un zozo tirait quand même).
Mais ici le canon date de 1926 et je suis quasi-certain qu'à cette époque les armes de théorie étaient neutralisées ; et qu'un énorme "X" était gravé sur la crosse.
Faudrait chercher du côté des matériels militaires reconditionnés en arsenal pour être fournis aux sociétés de tir officiellement reconnues.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Verchère- Pilier du forum
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
blp54 Jeu 15 Aoû 2024, 11:03
Un seul poinçon d'épreuve sous le canon ? ne doit il pas y en avoir 2 ?
blp54- Membre expert
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
Gnomon Jeu 15 Aoû 2024, 12:36
Soyons précis, ils étaient vendus et dûment enregistrés au nom de leur propriétaire, car réquisitionnables en cas de guerre.STMIHIEL1918 a écrit:Et selon moi ce n’est pas un Lebel civil, mais un militaire qui a été refilé à l’USTF, car les Lebels civils ont des caractéristiques que l’on ne trouve pas ici.
Tout jeune tireur, il y avait dans mon premier club un papy, plus de 80 ans au compteur, qui avait connu l’USTF et la FFST. Il tremblait comme une feuille et tirait avec son pistolet à deux mains, mais surprise, c’était pas si mal que ça.
Il avait eu un Lebel dans l’entre-deux-guerres qu’il était allé acheter à la MAT, véritable expédition à l’époque. Il avait été ensuite marqué à un numéro USTF dans sa société de tir.
Est-ce que c’était le seul but de ces marquages (vu que des Gras étaient marqués, je ne pense pas), mais c’était sensé faciliter la restitution après réquisition. A priori, il y avait eu des soucis à l’issue de la première guerre mondiale à cet égard.
Pour la petite histoire, le fusil ne sera pas réquisitionné en 1939. Mais, prisonnier, il apprendra par une lettre de son épouse qu’elle a été obligée de le remettre aux autorités et il ne l’a jamais revu, marquage USTF ou pas.
Gnomon- Membre averti
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
Verchère Ven 16 Aoû 2024, 02:41
C'était fûté, de vendre aux civils des armes réquisitionnables : le beurre et l'argent du beurre !Gnomon a écrit:... Soyons précis, ils étaient vendus et dûment enregistrés au nom de leur propriétaire, car réquisitionnables en cas de guerre. ...
Avec les cuculs pétochards actuels c'est "ni beurre ni argent, rien que des dettes"...
A noter qu'avant 1914 il y avait des dispositions pour les camions : celui qui achetait un camion classé comme réquisitionnable bénéficiait d'aides sustantielles.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Verchère- Pilier du forum
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
bbl56 Ven 16 Aoû 2024, 08:50
Ça aussi été le cas jusqu'en 1939, avec quelques surprises lors de la réquisition. Véhicules en panne, mal entretenus, etc.
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
Caym Ven 16 Aoû 2024, 09:04
Comme la catégorie B?Verchère a écrit:C'était fûté, de vendre aux civils des armes réquisitionnables : le beurre et l'argent du beurre !Gnomon a écrit:... Soyons précis, ils étaient vendus et dûment enregistrés au nom de leur propriétaire, car réquisitionnables en cas de guerre. ...
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
CLOSDELIF Ven 16 Aoû 2024, 09:11
Il faut arrêter de se faire des films: Les catégorie C sont exactement dans le même cas !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
Caym Lun 19 Aoû 2024, 11:20
C'était une boutade...
Evidemment que les C ne nous appartiennent pas plus et celui qui le croit encore en 2024 n'a visiblement rien appris des 5 dernières années...
Evidemment que les C ne nous appartiennent pas plus et celui qui le croit encore en 2024 n'a visiblement rien appris des 5 dernières années...
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
Nicomidway Lun 19 Aoû 2024, 13:33
Caym a écrit:C'était une boutade...
Evidemment que les C ne nous appartiennent pas plus et celui qui le croit encore en 2024 n'a visiblement rien appris des 5 dernières années...
Exacte. Tout comme une affiliation à un club de tir. Malgré la cotisation et le respect du règlement intérieur, cela n'empêche pas se faire lourder pour x ou y raison par un président mal luné...
Donc oui B, C ou encore D, même combat en 2024...
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
lu1900 Lun 19 Aoû 2024, 22:50
Hep là pour virer un membre ayant du "B" , la procédure est très lourde !!
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
FREDFRED Mer 21 Aoû 2024, 16:45
Bonjour,lu1900 a écrit:Hep là pour virer un membre ayant du "B" , la procédure est très lourde !!
peut être pour le président du club mais pour l'inscription au FINIADA c'est très simple pour tout le monde et après du pain bénis pour le président du club...
FREDFRED- Membre averti
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
Gnomon Mer 21 Aoû 2024, 18:26
Quel rapport avec l’arme de ce sujet?
Gnomon- Membre averti
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
oxi81 Mer 21 Aoû 2024, 18:29
Gnomon a écrit:Quel rapport avec l’arme de ce sujet?
J'étais en train de me dire la même chose...
François
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Re: Fusil Mle 1886M93 civil - USTF
CLOSDELIF Mer 21 Aoû 2024, 18:33
oxi81 a écrit:Gnomon a écrit:Quel rapport avec l’arme de ce sujet?
J'étais en train de me dire la même chose...
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
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