Fusil Mle 1886M93 civil - USTF

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Message  MOSELLE57 Sam 03 Aoû 2024, 10:11

Bonjour,
Je vous soumets un fusil Mle 1886 M93, le tout premier de ma collection, acquis en 76 lorsque j’avais 16/17 ans, j’y avais alors consacré ma paie d’un mois de job d’été. Jeune et ignorant, je constate aujourd’hui que je me suis fait « refiler » un fusil civil ! N’étant pas « libre » à l’époque ce dernier avait été soigneusement remisé dans une armoire à linge. Ce n’est qu’en début de cette semaine que je le redécouvre et le manipule après 48 ans de stockage !.
Le boitier est de Tulle, certainement recanonné à Tulle en 1926 - modifié N ? -  Hausse pour cartouche M et D. Le matricule est BC 28648 ………soit un N° de Châtellerault, s’agit-il d’une arme réparée ?
Marquage USTF L6651 …….
Je laisse aux spécialistes du lebel de m’en dire un peu plus sur cette arme.
Merci par avance
Moselle57

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4610

boitier de Tulle

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4611

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4612

Canon MAT

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4618

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4616

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4633

Hausse pour balles M & D

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4617

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4619

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4620

 N° Matricule

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Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4622

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Quelques Poinçons

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Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4629

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4630

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4631

Marquage USTF

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  Img_4632


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Message  vince24 Sam 03 Aoû 2024, 10:44

Pas du tout spécialiste du Lebel, mais quelle beauté, celui ci  Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  732574
Au moins, tu ne t'es pas fait entubé pour rien  clown
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Message  SMU Sam 03 Aoû 2024, 11:24

Très bel exemplaire, les spécialistes t'en diront plus.
La lettre préfixes USTF "L" au lieu du "G" habituel ?
Je pense que tu as fait belle affaire à l'époque car pas courant !!
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Message  oxi81 Sam 03 Aoû 2024, 13:19

SMU a écrit:
La lettre préfixes USTF "L" au lieu du "G" habituel ?


Ça confirme ce dont on débattait dans le sujet sur les Gras de l'USTF : la lettre correspond au modèle d'arme.
G pour Gras
L pour Lebel.

https://www.tircollection.com/t6051p175-gras-en-22lr-reglementaire#797645

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  SMU Sam 03 Aoû 2024, 18:32

Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  1f44d  Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  1f44d  Fusil Mle 1886M93  civil - USTF  1f44d 

De oxi81:
Ça confirme ce dont on débattait dans le sujet sur les Gras de l'USTF : la lettre correspond au modèle d'arme.
G pour Gras
L pour Lebel.
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Message  STMIHIEL1918 Dim 04 Aoû 2024, 10:14

salut C’est un beau Lebel celui-ci.
Il n’a pas de macaron sur le plat de la crosse, même effacé ?
Et selon moi ce n’est pas un Lebel civil, mais un militaire qui a été refilé à l’USTF, car les Lebels civils ont des caractéristiques que l’on ne trouve pas ici.
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Message  MOSELLE57 Dim 04 Aoû 2024, 11:28

bonjour, 

Merci de vos interventions et réponses , il n'y a pas la moindre trace de la présence de l'ombre d'un macaron de crosse. 
Ce fusil en est entièrement dépourvu
Bien cordialement
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Message  majkejevrosime Dim 04 Aoû 2024, 14:58

Salut
C'est un bien joli fusil, militaire, au numero, repassé par une société de tir. Si le canon est bon, tu es un homme heureux
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Message  STMIHIEL1918 Dim 04 Aoû 2024, 19:14

MOSELLE57 a écrit:bonjour, 

Merci de vos interventions et réponses , il n'y a pas la moindre trace de la présence de l'ombre d'un macaron de crosse. 
Ce fusil en est entièrement dépourvu
salut C’est donc assurément une crosse remplacée en arsenal, peut être au moment de sa réforme et de son don à la société de tir. Le X sur le tonnerre signifie aussi un truc mais je ne sais plus quoi.
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Message  voxan Dim 04 Aoû 2024, 19:28

STMIHIEL1918 a écrit:

Le X sur le tonnerre signifie aussi un truc mais je ne sais plus quoi.
série X = armes d’instruction  Idea Question

https://www.revolver1873.fr/1873-serie-X.php

https://www.centre-militaria.com/Fusil-Chassepot-1866-d-instruction-serie-X-p-2402-c-27.html

https://drouot.com/fr/l/23101948-umgebautes-chassepot-gewehr-gras-mle-1866-74-aus-der-serie-x
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Message  oxi81 Dim 04 Aoû 2024, 19:33

Je pense pas que ce soit le "X" des armes d'instruction car dans ce cas là, le "X" fait partie du N° de série. 
Ce n'est pas le cas ici.

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Message  Verchère Lun 05 Aoû 2024, 02:24

Le "X" est inscrit à l'emplacement du fournisseur de l'acier du canon...

Il y eut au début des armes X ("de théorie") cependant mécaniquement aptes au tir, puis on les a "neutralisées" (d'abord en inclinant les trous du canon vers l'avant pour limiter les dégâts si un zozo tirait quand même).
Mais ici le canon date de 1926 et je suis quasi-certain qu'à cette époque les armes de théorie étaient neutralisées ; et qu'un énorme "X" était gravé sur la crosse.

Faudrait chercher du côté des matériels militaires reconditionnés en arsenal pour être fournis aux sociétés de tir officiellement reconnues.

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Message  blp54 Jeu 15 Aoû 2024, 11:03

Un seul poinçon d'épreuve sous le canon ? ne doit il pas y en avoir 2 ?

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Message  Gnomon Jeu 15 Aoû 2024, 12:36

STMIHIEL1918 a écrit:Et selon moi ce n’est pas un Lebel civil, mais un militaire qui a été refilé à l’USTF, car les Lebels civils ont des caractéristiques que l’on ne trouve pas ici.
Soyons précis, ils étaient vendus et dûment enregistrés au nom de leur propriétaire, car réquisitionnables en cas de guerre.

Tout jeune tireur, il y avait dans mon premier club un papy, plus de 80 ans au compteur, qui avait connu l’USTF et la FFST. Il tremblait comme une feuille et tirait avec son pistolet à deux mains, mais surprise, c’était pas si mal que ça. 

Il avait eu un Lebel dans l’entre-deux-guerres qu’il était allé acheter à la MAT, véritable expédition à l’époque. Il avait été ensuite marqué à un numéro USTF dans sa société de tir. 
Est-ce que c’était le seul but de ces marquages (vu que des Gras étaient marqués, je ne pense pas), mais c’était sensé faciliter la restitution après réquisition. A priori, il y avait eu des soucis à l’issue de la première guerre mondiale à cet égard.
Pour la petite histoire, le fusil ne sera pas réquisitionné en 1939. Mais, prisonnier, il apprendra par une lettre de son épouse qu’elle a été obligée de le remettre aux autorités et il ne l’a jamais revu, marquage USTF ou pas.

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Message  Verchère Ven 16 Aoû 2024, 02:41

Gnomon a écrit:... Soyons précis, ils étaient vendus et dûment enregistrés au nom de leur propriétaire, car réquisitionnables en cas de guerre. ...
C'était fûté, de vendre aux civils des armes réquisitionnables : le beurre et l'argent du beurre !
Avec les cuculs pétochards actuels c'est "ni beurre ni argent, rien que des dettes"...

A noter qu'avant 1914 il y avait des dispositions pour les camions : celui qui achetait un camion classé comme réquisitionnable bénéficiait d'aides sustantielles.

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Message  bbl56 Ven 16 Aoû 2024, 08:50

Ça aussi été le cas jusqu'en 1939, avec quelques surprises lors de la réquisition. Véhicules en panne, mal entretenus, etc.

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Message  Caym Ven 16 Aoû 2024, 09:04

Verchère a écrit:
Gnomon a écrit:... Soyons précis, ils étaient vendus et dûment enregistrés au nom de leur propriétaire, car réquisitionnables en cas de guerre. ...
C'était fûté, de vendre aux civils des armes réquisitionnables : le beurre et l'argent du beurre !
Comme la catégorie B? clown
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Message  CLOSDELIF Ven 16 Aoû 2024, 09:11

Il faut arrêter de se faire des films: Les catégorie C sont exactement dans le même cas !

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Message  Caym Lun 19 Aoû 2024, 11:20

C'était une boutade...
Evidemment que les C ne nous appartiennent pas plus et celui qui le croit encore en 2024 n'a visiblement rien appris des 5 dernières années...
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Message  Nicomidway Lun 19 Aoû 2024, 13:33

Caym a écrit:C'était une boutade...
Evidemment que les C ne nous appartiennent pas plus et celui qui le croit encore en 2024 n'a visiblement rien appris des 5 dernières années...

Exacte. Tout comme une affiliation à un club de tir. Malgré la cotisation et le respect du règlement intérieur, cela n'empêche pas se faire lourder pour x ou y raison par un président mal luné...

Donc oui B, C ou encore D, même combat en 2024...

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Message  lu1900 Lun 19 Aoû 2024, 22:50

Hep là pour virer un membre ayant du "B" , la procédure est très lourde !!

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Message  FREDFRED Mer 21 Aoû 2024, 16:45

lu1900 a écrit:Hep là pour virer un membre ayant du "B" , la procédure est très lourde !!
Bonjour,
peut être pour le président du club mais pour l'inscription au FINIADA c'est très simple pour tout le monde et après du pain bénis pour le président du club...

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Message  Gnomon Mer 21 Aoû 2024, 18:26

Quel rapport avec l’arme de ce sujet?

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Message  oxi81 Mer 21 Aoû 2024, 18:29

Gnomon a écrit:Quel rapport avec l’arme de ce sujet?


J'étais en train de me dire la même chose...

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Message  CLOSDELIF Mer 21 Aoû 2024, 18:33

oxi81 a écrit:
Gnomon a écrit:Quel rapport avec l’arme de ce sujet?


J'étais en train de me dire la même chose...
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