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Message  jean-marc Dim 18 Aoû 2024, 16:43

Bonjour.

je suis en train de reconfigurer les Uc de mes FRF1.
je me base sur la tableau de composition de l'UC du FRF1, version A code EMAT 1131 11 (pas de date dessus).
On y trouve tout naturellement les 2 chargeurs, mais pas trace du porte chargeurs ???
Pour la bretelle, je pensais à la bretelle réglable en cuir, mais en regardant dans le petit manuel, on y trouve la bretelle réglable pour la version "B" et bretelle pour la version "A" => dans l'UC, de quelle bretelle parle t-on ??
Pour l'APX 806-03, pas de trace d'un pinceau de nettoyage alors que le logement est présent dans la boite ??, on prends le même que le F2 ?
Pas de cordelette blanche dans la version "A" ??

Par avance merci pour vos précisions.

Jean-marc

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Message  fallschirm Dim 18 Aoû 2024, 16:53

Bonjour 
Oui il y a des trucs bizarre dans les listing des UC.
pour l'avoir utilisé le frf1 à l'armée, je n'avait dans la trousse que :
Un cordon rouge et un cordon vert.
Une burette d'huile en plastique. 
Un pinceau manche bois.
C'est tout 
Pas de pinceau à optique non plus...
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Message  jean-marc Dim 18 Aoû 2024, 17:21

Bonjour.

Merci pour les infos.
On essaie toujours de se rapprocher des documents réglementaires, mais il y a l'utilisation courante.
Perso, je n'ai jamais utilisé le F1 ou le F2 durant ma présence au sein de l'armée.

Merci

Jean-marc

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Message  PFH Ven 23 Aoû 2024, 13:44

Bonjour Jean-Marc,

Pour le porte chargeur, je crois que c’est normal. Il me semble que c’est listé dans un autre document que le tableau de composition d’UC. (J’ai malheureusement perdu le nom et sa référence)

La bretelle du frf1 version A est celle du MAS 36 (10F qui apparait dans la référence fabricant = Mas 36)

Le cordon blanc n’est que pour la version B du FR-F1.

Le pinceau pour l’optique a peut être été indroduit par la suite, toutes les boites n’ont pas de logement pour celui-ci.

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Message  PFH Ven 23 Aoû 2024, 17:39

Après recherche, les portes chargeurs doivent apparaitre dans les « collections d’effets d’équipement ».

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Message  jean-marc Ven 23 Aoû 2024, 19:01

Bonsoir.

Merci Pfh  pour les informations.
Je vais donc mettre une sangle classique de MAS  36 dans mes UC.
Cdlt

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Message  feder504 Ven 23 Aoû 2024, 23:50

Bonsoir,

Concernant les accessoires du FRF1, voici ce qui figure dans la doc "corps de troupe" de l'époque où il est entré en service ...

J'ai superposé deux documents ouverts à la page "accessoires" :
- à droite ("section VII"), le titre VII de l'INF 401/3 (Règlement sur l'armement de l'infanterie, édition 1967), traitant du F1 version A (et B sur la fin).
- à gauche, la page 9 du MAT 1046 (ex-MAT 116), guide technique sommaire (GTS) accompagnant chaque arme, donnant les accessoires des deux versions de l'arme, dans son édition n° 3 de 1972.
UC FRF1 00001020

Je n'ai pas montré le GTS MAT 116 édition n° 2 de 1967, mais approuvé le 6 mars 1965, dans lequel la composition des accessoires est identique. On constate l'absence de pinceau, mais la présence d'un crochet éjecteur pour le F1, remplacé par un tournevis pour la version B, qui se voit doté d'un 3e cordon (le blanc).

Dans l'INF 401/3 titre VII, après un "nota" sur la bretelle particulière de la version B, une phrase laisse entendre que le crochet éjecteur est présent dans les accessoires de la version B :
"En plus des accessoires de la "version A", se trouvent dans un coffret :
- 7 guidons différents ;
- 6 œilletons différents ;
- 1 ardoise magique
- 1 cordon de nettoyage blanc pour parfaire le nettoyage du canon et le contrôler ;
- 1 tournevis."

Je pense que la phrase est mal rédigée, et qu'on a voulu dans ce document s'éviter de répéter l'énumération des accessoires de la version A, sans penser que cette simplification rajoutait de facto un crochet éjecteur ... par contre, n'ayant jamais utilisé la version B, je ne savais pas qu'une "ardoise magique" faisait partie de ses accessoires !

A+ Wink

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Message  jean-marc Sam 24 Aoû 2024, 09:06

Bonjour.

Merci Feder.

cdlt

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Message  TOMEÏ Lun 26 Aoû 2024, 09:22

Bonjour jean-marc.



Si cela vous intéresse, je peux vous scanner les pages. Dites moi quel MAT ?



Cordialement.
Alain


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Message  feder504 Lun 26 Aoû 2024, 12:33

Bonjour Alain,

Bénis soient les Anciens ayant conservé la doc dont ils se servaient à leur époque !

À mon humble niveau d'instructeur de base en corps de troupe, j'ai fait ce que j'ai pu, entre 1967 et 1985, mais la doc des Armuriers 2e Échelon restait dans l'antre régimentaire de ces derniers ...
Heureusement, j'y avais des potes, car traînant souvent chez eux, et avec la méthode  51 , on pouvait "s'arranger" ...

Plus porté, dans ma jeunesse, sur les armes elles-mêmes que sur leurs UC et accessoires, j'ai trop négligé ceux-ci ... Donc, si j'ai bien le MAT 1225 (et le 1166, manuel de réparation), je n'ai pas le 1310.
Si cela ne te fait pas trop de pages à scanner, je suis preneur du contenu de ce MAT 1310 (moins la couverture, car je viens de la télécharger ... Very Happy ).

Anecdote ...
Pour la doc plus ancienne, j'ai eu un jour un joli coup de bol : il y a une trentaine d'années, lors d'une réunion de l'Amicale de mon régiment de cœur (le 8e RPIMa), j'ai retrouvé mon commandant d'unité de 1968-69. Celui-ci était au courant des "ennuis" que j'avais partagés avec mon beau-père, propriétaire du musée de Gruissan, et évidemment, nous avons, tout en "remontant", à défaut de Mékong, le cours du Chari, parlé d'armes. Il cherchait alors des chargeurs pour la carabine M1 de son défunt père ... et j'en avais ... Au fil de la discussion, j'ai appris que son père avait été ACH et armurier 2e Échelon, à la fin de la guerre, en France et en Indo, et était récemment décédé. Mon capitaine (devenu colonel en retraite) m'a alors demandé si j'étais intéressé par la documentation sur l'armement américain dont son père se servait. J'ai évidemment bondi sur l'occasion !
Quelque temps après, j'ai reçu un colis contenant deux classeurs garnis de plusieurs dizaines de fascicules SNL (Standard Nomenclature Lists, format 6" x 8 3/4") de l'US Army, pour la plupart des groupes A et B (armes légères, jusqu'au mortier), comprenant, pour quasiment chaque arme, les 3 fascicules les plus intéressants : ORD 7, 8 et 9, ainsi que la doc sur les très nombreux affûts, et même sur le GMC atelier et son contenu ! Inutile de dire que j'étais content, et au lieu de lui envoyer les deux chargeurs demandés, j'en ai mis quatre dans mon colis en retour ! cheers

A+ Wink

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Message  fallschirm Lun 26 Aoû 2024, 13:38

Je suis aussi preneur du MAT 1310 si c'est possible. 
Merci d'avance   salut
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Message  PFH Lun 26 Aoû 2024, 16:29

Merci TOMEÏ, il serait en effet intéressant de pouvoir comparer le contenu du MAT1310 par rapport au tableaux des UC déjà publiés sur le forum (qui je pense, devaient provenir du MAT 1319).

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Message  TOMEÏ Lun 26 Aoû 2024, 16:45

Salut Michel (feder504)


Voici les pages demandées. Ne sont pas présentes : la 1ère étant la reproduction de la couverture et la dernière feuille étant vierge. Donc dossier complet. Cela servira, aussi, aux autres membres qui les ont demandées ainsi que ceux intéressés par les F 1 versions A et B.


Bien amicalement.
Alain



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Message  jean-marc Lun 26 Aoû 2024, 17:03

Bonjour.

Merci pour la proposition des scans.
J'ai déjà le 1225.

Pour l'autre scan, parfait, merci, ce n'est pas le même que celui que j'ai déjà
Merci

Jean-marc

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Message  feder504 Lun 26 Aoû 2024, 17:31

C'est dans la boîte !

Un grand merci, Alain !

Ces docs de l'échelon supérieur sont plus précis dans les détails que ceux destinés à la plèbe régimentaire de base ...! Very Happy

Amicalement,
Michel


Dernière édition par feder504 le Lun 26 Aoû 2024, 17:41, édité 1 fois

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Message  PFH Lun 26 Aoû 2024, 17:32

Merci beaucoup salut

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Message  fallschirm Lun 26 Aoû 2024, 19:32

Merci  salut
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