Identification marquage régimentaire

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Message  Simon marc Dim 18 Aoû 2024, 20:55

Bonsoir à tous

Je cherche à connaître l’histoire d’une arme d’origine familiale. Il s’agit d’un Kar 98 de 1908 sortie de l’Arsenal d’Erfurt et de sa baïonnette.

Dont le marquage est 14.D / E.222 pour le Kar 98 et 2D.14. pour la baïonnette fabriquée à Erfurt 


Identification marquage régimentaire  Img_9513
Identification marquage régimentaire  Img_9512
Identification marquage régimentaire  Img_9514

L’ensemble est il cohérent ?

Merci beaucoup pour votre aide et avis.

Simon marc
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Message  oxi81 Dim 18 Aoû 2024, 22:41

La baïonnette est une 84/98, donc oui, c'est cohérent au niveau du modèle

Par contre, je m'avancerai pas trop sur le marquage régimentaire : ça ne ressemble pas vraiment à du marquage 1ère GM
Plutôt époque Weimar. 
La Kar98 a un marquage "1920" sur le boitier de culasse?

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François 




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Message  Mauser96 Dim 18 Aoû 2024, 23:18

salut,j'ai traité les 2 images et je vois le marquage 2.d.14. pour la baïonnette et non 2.D.14. Cela fait une différence importante car autant le marquage avec un D majuscule serait conforme à la norme de marquage autant ce petit d seul ne correspond à rien dans ma doc. 
De même pour le Kar 98, le marquage m'apparait être 14.D.3.222 donc un marquage WW1 qui signifie 14ème régiment de dragons,3ème escadrons, arme 222. 

A voir les avis des autres amateurs de marquages du forum
Voilà les images:
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Identification marquage régimentaire  Img_9511
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Message  gonfaron Lun 19 Aoû 2024, 08:21

J'ai le livre de Gortz et Bryans je vais voir si je trouve qqchose autrement dans la schutzpolizei le D c'était pour pour Düsseldorf (Weimar ) ,je suis pas un pro du marquage mais bon avec les bouquins des fois ...
autrement si le 3 n'était pas si grand çà pourrait être les Dragons de Von Bredow .De l'importance de la taille des caractères .


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Message  Simon marc Lun 19 Aoû 2024, 10:11

Bonjour
Merci pour ces retours
J’ai pris d’autres photos de l’arme afin de compléter les infos
Pour moi pour le marquage de la Kar98 il pourrait s’agir d’un E qui pourrait correspondre à Eisenbahn (équipement du cheminot)
Mais je ne suis pas un spécialiste 😉

Voici les photos complémentairesIdentification marquage régimentaire  Img_9518
Identification marquage régimentaire  Img_9519
Identification marquage régimentaire  Img_9520[url=https://servimg.com/view/20577542/12]Identification marquage régimentaire  Img_9521[/url]
Identification marquage régimentaire  Img_9522
[url=https://servimg.com/view/20577542/14]Identification marquage régimentaire  Img_9523[url=https://servimg.com/view/20577542/15]Identification marquage régimentaire  Img_9524[/url][/url]
Identification marquage régimentaire  Img_9525
[url=https://servimg.com/view/20577542/14][url=https://servimg.com/view/20577542/17]Identification marquage régimentaire  Img_9526[/url][/url]

Bonne journée à tous

Simon marc
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Message  gonfaron Lun 19 Aoû 2024, 10:51

en tous cas les marquages du bois sont superbes .Pour Eisenbahndirektion c'est E.D.  et non D.E. on creuse, mais les marquages sont bien corrodés . salut


Dernière édition par gonfaron le Lun 19 Aoû 2024, 11:04, édité 1 fois
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Message  oxi81 Lun 19 Aoû 2024, 11:02

Les Kar98a d'avant-guerre sont bien plus rares que celles produites pendant la guerre.

En 1908, à l'arsenal d'Erfurt, il n'en aurait été fabriqué que 14.160 exemplaires.
En comparaison, cet arsenal en a fabriqué plus de 1.600.000 entre 1914 et 1918.

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Message  DEUXCROIX Lun 19 Aoû 2024, 16:33

Bonjour, 


 Pouvez-vous donner l'année de fabrication pour la  baïonnette qui se trouve sur le dos de la lame et le fabricant qui se trouve sur le plat de la lame merci. Confirmer le marquage identifié par Mauser 96 si possible. E . ou 3 ?? 
Merci.

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Message  Mauser96 Lun 19 Aoû 2024, 18:05

DEUXCROIX a écrit:Bonjour, 


 Pouvez-vous donner l'année de fabrication pour la  baïonnette qui se trouve sur le dos de la lame et le fabricant qui se trouve sur le plat de la lame merci. Confirmer le marquage identifié par Mauser 96 si possible. E . ou 3 ?? 
Merci.
Bonjour Deuxcroix
Je viens de retravailler l'image de notre ami, il faudrait un gros plan du marquage en lumière naturelle (pas de flash ni de soleil) pour faire un meilleur travail. La vue de la totalité de la crosse et avec la compression du forum ça ne fait pas de miracle!!!
Ceci étant avec ce 2ème essai (voir ci dessous) j'avoue ne plus être affirmatif entre un 3 et un E. Et si c'est bien un E on aurait alors un escadron de supplément du 14ème dragon, arme 222.  Qu'en pensez vous?
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Message  Simon marc Lun 19 Aoû 2024, 20:51

Bonsoir

Je confirme qu’il s’agit bien d’un E et non d’un 3

Voici une photo qui je l’espère sera de meilleure qualité :


Identification marquage régimentaire  Img_9532

Voici les détails de la baïonnette

Fabrication erfurt 1915

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Identification marquage régimentaire  Img_9533

Identification marquage régimentaire  Img_9538
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Message  Simon marc Lun 19 Aoû 2024, 20:56

La seule certitude que j’ai sur cette ensemble arme et baïonnette, c’est qu’ils ont terminé la ww2 ensembles en Alsace fin 1944.

Ils sont dans ma famille depuis.

Bonne soirée à tous

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Message  DEUXCROIX Lun 19 Aoû 2024, 22:07

Bonjour, 



 Merci maintenant c'est plus claire. Pour la baïonnette y a deux marquages  2.d.16. et refrappe 14 sur le 16! Elle va donc bien avec la carabine. Le porte -fourreau lui et de la 2eme guerre.

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Message  Simon marc Mer 21 Aoû 2024, 20:22

Bonsoir à tous

Merci pour les infos qui m’ont aidé à y voir un peu plus clair sur le parcours de cette arme

Dernière question:
Serait-il judicieux de faire une restauration ou plutôt la laisser en l’état ?

Bonne soirée

Simon marc
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