6.35 inconnu

Bonjour à vous tous, je m'interroge sur ce petit pistolet, s'il me fait penser au "Baby" en 6.35 de chez Browning ce n'est pas le logo de la FN Herstal et il n'y a pas de nom de fabriquant gravé sur la carcasse hormis ce logo sur la plaquette de crosse.

Quel serait votre avis à ce sujet?

Sans doute un Ruby espagnol

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pistolet_Ruby

Je ne pense pas car les Ruby sont en 7.65 et là c'est un 6.35.

Quand on ne sait pas ce qu'on a, mais que c'est en catégorie B, c'est qu'il n'est pas en règle.... Paaaas bien 

Je suis tireur sportif, c'est une découverte familiale qui fait suite à un déménagement consécutif au décès d'un membre de ma famille et je vois mon armurier la semaine prochaine pour, précisément, régulariser tout cela. 

Mais ... je suis curieux du logo.

Bonjour,

Peut être une copie du Browning 1906, par une firme Espagnole ?

HE, ce pourrait être Hijos de Angel Echeverria à Eibar.

Quelques liens:
https://www.catalogacionarmas.com/public/parte3cap5.pdf
http://militariacollec.free.fr/dossiers/ruby/Dossier_Ruby.htm
https://www.todocoleccion.net/coleccionismo-carteles-pequenos/fabrica-pistolas-automaticas-hijos-angel-echeverria-pistolas-vesta-eibar-hoja-ano-1913~x354062443
...

Et ce lien, qui recense un 6,35 avec les mêmes plaquettes que le tiens:
https://www.reddit.com/r/ForgottenWeapons/comments/1aqx61z/weird_findfabrique_darmes_bulwark_635mmneed/#lightbox

gironfou a écrit:Je ne pense pas car les Ruby sont en 7.65 et là c'est un 6.35.

Les Ruby en 6.35 existent, comme le prouve cette photo : 



Les marquages sur la culasse sont : 

Manufactured in Spain by "Ruby" Arms Co Patent 70724-cal 6.35


source : https://digitaltmuseum.no/011025160309/pistol

Effectivement : mes excuses

 


Selon vous le monogramme des plaquettes c'est bien un H et un G ? (G.H ou H.G ?)

Ce serait plutôt B et H, pour Beistegui Hermanos, fabriquant à Eibar.
Il existe, semble-t-il, un catalogue de leurs pistolets : https://www.ebay.ca/itm/370832336645


A consulter : https://logo.balistica-forense.com/beistegui-hermanos-3/


Il y a deux pistolets de cette marque répertoriés dans le RGA, mais aucun en calibre 6,35mm.


La fabrique produit maintenant des vélos.

Dans tous les cas, il ne peut pas ressembler au Browning Baby car il a une grosse barrette de sûreté côté gauche.

 Cliché capture Internet.

La confusion d’appellation est fréquente avec le #1906 (dont le chargeur est plus long).

Le pays basque espagnol et le français, dans une moindre mesure, ont fabriqué une invraisemblable quantité de petits pistolets ayant une ressemblance plus ou moins nette avec les modèles de la FN (1906 pour les .25 ACP et 1910 pour les .32).

GM15 a écrit:Ce serait plutôt B et H, pour Beistegui Hermanos, fabriquant à Eibar.
Il existe, semble-t-il, un catalogue de leurs pistolets : https://www.ebay.ca/itm/370832336645


A consulter : https://logo.balistica-forense.com/beistegui-hermanos-3/


Il y a deux pistolets de cette marque répertoriés dans le RGA, mais aucun en calibre 6,35mm.


La fabrique produit maintenant des vélos.

Oui effectivement, il y en a un en 7.65 et un autre en 7.63 Mauser.

Est ce que ce seraient des plaquettes de remplacement mise sur cette arme... Mystère !

C'est bien un HB et ce sont bien les plaquettes d'origine.

https://logo.balistica-forense.com/beistegui-hermanos-3/

https://carbinesforcollectors.com/blue15.html

À noter qu'il ne porte pas l'indication "Fabrique d'armes de guerre de précision", destinée à tromper l'acheteur français vu la réputation désastreuse de ces rubys au lendemain de la grande guerre... 

J'en ai un plus récent, à coup sûr civil, et estampillé "Fabrique d'arme de guerre de grande précision" justement... 

Ces petits machins sont surtout destinés à prendre la poussière et à rester dans des tiroirs...

Amitiés,
À+,
le Jef-quoique-c'est-grâce-à-un-Baby-que-j'ai-rencontré-Baccardi-et-que-sa-femme-et-lui-m'ont-sauvé-la-vie... 

Jef.ch a écrit:le Jef-quoique-c'est-grâce-à-un-Baby-que-j'ai-rencontré-Baccardi-et-que-sa-femme-et-lui-m'ont-sauvé-la-vie... 

raconte........

Bonjour,

Effectivement, c'est plutôt BH que HE.
J'étais parti sur la mauvaise piste.

Ceci dit avec le lien vers le modèle Bulwark, je frôlais la bonne réponse!! 

Quentin1873 a écrit:
Et ce lien, qui recense un 6,35 avec les mêmes plaquettes que le tiens:
https://www.reddit.com/r/ForgottenWeapons/comments/1aqx61z/weird_findfabrique_darmes_bulwark_635mmneed/#lightbox

J'ai été amené à faire quelques recherches sur Beistegui Hermanos, dans le cadre de mon article sur les 92 espagnols. A lire ici: https://www.revolver1873.fr/revolver-1892-espagnol.php#beistegui-hermanos

Dans ce post, j'ai aussi mis des catalogues de Beistegui Hermanos:
https://www.tircollection.com/t50475p50-les-revolvers-92-espagnol#685364
(on remarquera d'ailleurs que le logo à évolué.)

WICHITA a écrit:

Jef.ch a écrit:le Jef-quoique-c'est-grâce-à-un-Baby-que-j'ai-rencontré-Baccardi-et-que-sa-femme-et-lui-m'ont-sauvé-la-vie... 

raconte........

Je ne crois pas trahir un secret en disant que le forum en avait gardé des traces, même si les images ont disparu depuis pour cause de changement d'hébergeur:

https://www.tircollection.com/t13612-deux-danois-qui-ont-du-chien#218613

Je ne me doutais pas que cet improbable défi entamé comme un concours de biiip (un Baby à 50 m...  ) déboucherait sur la rencontre de personnes particulièrement bienveillantes qui n'ont pas ménagé leurs efforts pour me sortir le cul des ronces à une période charnière de ma misérable existence.

Amitiés,
À+,
le Jef-des-amis-avec-de-vrais-morceaux-d'humains-dedans!   

 
Bonsoir
Le présent sujet semblant tirer à sa fin et le 6,35mm inconnu étant désormais identifié comme un "Beistegui Hermanos"  je voudrai juste souligner l'incroyable diversité de ce fabricant comme on peut déjà en avoir une petite idée de par le catalogue aimablement communiqué par Quentin
https://www.tircollection.com/t50475p50-les-revolvers-92-espagnol#685364.
B.H a fait partie des premiers sous-traitants de "Gabilondo" pour la fabrication des "Ruby"* de la commande française de 1915 mais dans son istoire il a multiplié les modèles et a également exporté certains de ses modèles qu'il s'agisse d'"ébauches" ou d'armes finies mais destinées à être revendues sous d'autres noms;.en particulier à l'étranger.
A titre d'exemple je voudrai vous montrer ce modèle  : "7,65 mm Model 1913 Automatic Pistol Anglo-Ottoman" (sic)
https://www.rockislandauction.com/detail/64/3436/beistegui-hermanos-angloottoman-pistol-765-mm-auto

On dirait un FN 1903 ....qui s"est fait violer par un C96 qui y aurait laissé son chien dedans !
Pour tout vous dire j'avais d'abord pensé à une copie pachtoune ou chinoise. A noter également la remarque 
 "The right side of the frame is marked with a spurious "ST ETIENE" marking."
 
* Quand à la controverse concernant l'appellation "RUBY" ;qui a l'origine était un nom commercial de chez Gabilondo pour le modèle selectionné par les français qui s'est étendu ensuite à tous les autres fabricants de 7,65mm à 9 coups avec une amécanique inspiré du FN 1906 6,35mm; il y a plusieurs écoles en France :
- Les "puristes" pour qui l'appellation devrait être réservée aux modèles conformes au modèle d'origine
- Les "relativistes" pour qui les modèles voisins avec une poignée ou un canon plus logs ou plus courts ; ceux dans d'autres calibres comme le 6,35mm; peuvent être des "types Ruby".
Ce sont ces derniers qui semblent avoir gagné et "l'erreur commune faisant le droit" et l'usage semblant être maaintenant bien établi......
Pour ma part je trouve que les anglo-saxons sont plus justes avec "Eibar Pistol"

Pour ma part, dans la production Eibar, les "types Ruby" (ou "genre Ruby") sont l'une des deux sortes de pistolets 7,65 achetés par la France à l'Espagne pendant la Grande Guerre, la deuxième étant les pistolets "Star". 
Le terme "Ruby" a été retenu comme générique par les militaires afin de regrouper sous une même appellation des armes mécaniquement semblables fournies par une multitude de fabricants et sous-traitants. C'est la désignation consacrée et réglementaire ... Il y a même dans la doc mili un pistolet "Unique type ruby" !

L'un de nos membres nous avait, il y a quelques années, montré un cahier d'armurier militaire de l'immédiat après-guerre (1921-22), où étaient recensés une vingtaine de ces fabricants et leurs marquages.

Je laisse les "relativistes" contemporains penser ce qu'ils veulent, ce n'est pas mon affaire ...

A+