Mauser Gewehr 98 Turc Modèle 1938

Bonjour,

Je profite d'avoir eu quelques jours à la maison ce fusil (son propriétaire actuel me l'avait prêté, pour pouvoir l'étudier) pour vous présenter un Mauser Gewehr 98 Turc, au standard 1938.

Il existe déjà un très bon post sur ce modèle (de Hélix), auquel je vous renvoi, ainsi qu'un site dédié aux différents modèles de Mauser Turc:
- https://www.tircollection.com/t38130-mausers-turcs-modeles-38
- https://www.mauserturcottoman.com/mauser-turc-m38

L'arme n'a plus sa baguette, et il présente un beau bois tigré.










Concernant celui que j'ai eu en main:
Fusil en calibre 8x57IS.
Fabrication en 1940, sur le standard 1938, à partir d'un boîtier de Gewehr 98. (Le marquage à été meulé en arsenal, mais on le distingue encore):


Le Gewehr 98 original proviens de la Waffenfabrik Mauser d'Oberndorf (marquage meulé, mais on le distingue encore un peu, ici aussi):


La plaque de couche en dessous possède encore ses marquages impériaux allemands, et le numéro d'origine d'un Gewehr 98:



La culasse est de fabrication turque (poinçons "B"), et pas au numéro de l'arme:



Et enfin, des marquages d'import récents. Il est passé par l'Allemagne, pour revenir en Europe (Frankonia ?):

Plein de choses passent par (ou arrivent de) la Turquie ...

L'importateur est effectivement Waffen Frankonia, à Würzburg. Les poinçons d'épreuve indiquent qu'elle s'est passée au banc de Mellrichstadt (Bavière) en juillet (7) 1994 (KE).

Pièce originale par son parcours ...

A+

Bonjour,

Merci beaucoup Feder504 pour ces informations sur l'importateur.

Oui, fusil intéressant, par son parcours, et surtout parce qu'il m'a fait découvrir les Mauser turcs, que je ne connaissais absolument pas...

Quentin1873 a écrit:Bonjour,

Merci beaucoup Feder504 pour ces informations sur l'importateur.

Oui, fusil intéressant, par son parcours, et surtout parce qu'il m'a fait découvrir les Mauser turcs, que je ne connaissais absolument pas...

Les Fusils Ottomans puis Turcs sont un sujet des plus intéressants il y a le site déjà cité https://www.mauserturcottoman.com/ je n'y reviens donc pas...sauf pour rappeller que l'Empire Ottoman fut un des plus gros client de la firme Mauser au point qu'à Oberndorf un batiment entier avait été dédié à ce gros client.

La firme Mauser avait un type de contrat trés interessant;pour les deux parties. 
Quand un gros client faisait une grosse commande il était mentionné que la firme Mauser pouvait substituer au modèle initialement commandé un modèle plus récent de sa gamme voici pourquoi à partir du Mle 1887 9,5x60 R à PN vont se succèder les 1890,1893 et 1903 7,65 mm Mauser.
- La période turque Kémaliste est non moins intéressante avec le passage des armes en 7,65 mm en 7,92 avec souvent un raccourcissement  ,pas seulement des Mauser et des 1888 ..mais aussi des Enfield transformé en 7,92mm Mauser.

Bonjour,

Effectivement @Ekaergos, j'ai découvert ça.
Je savais vaguement qu'il y avait des Mauser turcs, mais quand j'ai vu celui-ci, je me suis dit que ce serait une bonne chose que de s'y intéresser!
D'où le prêt pendant quelques jours.

Il existe pléthore de modèles turcs, et c'est pas toujours simple de s'y retrouver.
En plus des sujets sur TCAR et du site mauserturcottoman.com déjà mentionné, il existe un autre site, qui hélas n'est plus en ligne.
Il s'agit de www.turkmauser.com
Mais avec la Wayback Machine ( http://web.archive.org/web/20231112013023/https://www.turkmauser.com/ ) on peut quand même le consulter.

La Turquie a aussi du se débrouiller pour fabriquer ses pièces de rechange, lors de la 2e Guerre Mondiale, puisqu'étant neutre (alors qu'alliée avec l'Allemagne lors de la 1ère Guerre Mondiale), et ne pouvant donc plus se fournir auprès des industries Allemandes.
On trouve donc les fusils modifiés ou fabriqués à partir de modèles existants, et les fusils fabriqués de toute pièce (M1938) à K.Kale (Kirikkale Tufek Fabrikast: fabrique d'armes de kirikkale).
(La culasse de celui que j'ai eu est une fabrication Turque).

Et effectivement, les turcs ont créés et assemblés un hybride entre un Lee Enfield n°1 MKIII anglais et un Mauser: le "tufiki ingilizi" (English rifle).
Aussi appelé "Enfauser" par les américains.
Les Lee Enfields d'origine ont été capturés à l'armée britannique lors du siège de Kut et la campagne de Gallipoli.
Une vidéo sur ce modèle:

.

EKAERGOS a écrit:....
Les Fusils Ottomans puis Turcs sont un sujet des plus intéressants...

Il y a d’ailleurs un truc intriguant: l'adoption du 8x57.
Si les forces armées de la République Turque sont équipées d'armes en 8 Mauser, ce calibre est adopté avant la fin de l'Empire.
Mon KG'88/05 est ainsi équipé d'un hausse dont les graduations sont en chiffres utilisés en Arabe (&, du coup, en Turc Osmanlı).
Les armées de l'Empire ont donc à un moment été équipée en armes de deux calibres: 7,65x53, & 8x57.

  pour la présentation de cette arme.
Et pour les conditions d'adoption & de construction de ce modèle.

Bonjour,

Pâtre a écrit:

EKAERGOS a écrit:....
Les Fusils Ottomans puis Turcs sont un sujet des plus intéressants...

Il y a d’ailleurs un truc intriguant: l'adoption du 8x57.
Si les forces armées de la République Turque sont équipées d'armes en 8 Mauser, ce calibre est adopté avant la fin de l'Empire.
Mon KG'88/05 est ainsi équipé d'un hausse dont les graduations sont en chiffres utilisés en Arabe (&, du coup, en Turc Osmanlı).
Les armées de l'Empire ont donc à un moment été équipée en armes de deux calibres: 7,65x53, & 8x57.

  pour la présentation de cette arme.
Et pour les conditions d'adoption & de construction de ce modèle.

Quel est le calibre de ton arme?
Normalement la hausse en chiffres arabes (qui viens en remplacement de la hausse d'origine) c'est une des modification au standard 1938.
Est ce qu'il correspond à celui-çi: https://www.mauserturcottoman.com/komission-g88-05-35-a-venir ?
sinon, ce site nous dit bien qu'il a aussi existé des KG88/05 Ottoman (mais n'en présente pas).

 

8x57IS. 

Modifié pour tirer la balle pointue (Spitzer).
Et pour utiliser les lames-chargeur du G'98.
(& pièce bouche-magasin pour condamner l'ouverture d'évacuation du clip Mannlicher)

Quentin1873 a écrit:.....
Normalement la hausse en chiffres arabes (qui viens en remplacement de la hausse d'origine) c'est une des modification au standard 1938.
.....

 

La "révolution des signes" intervient dans les années 20.
Je ne vois pas l'armée de la République adopter des signes d'origines Arabes, au lieu des signes "Latins" adoptés par le régime.
Les Mauser Modèles '38 ont bien des inscriptions (lettre & chiffres) "Latines".


Un peu HS (on est sur les Mauser! )
Quelques   des marquages de mon KG:

Attention à ne pas confondre : il me semble que les chiffres dits "arabes", c'est ceux qu'on utilise (les chiffres "latins" étant dits "romains").

Pâtre a écrit:... dont les graduations sont en chiffres utilisés en Arabe (&, du coup, en Turc Osmanlı).
....

Bonjour,

C'est dans le sens des chiffres que l'on utilise aujourd'hui, que j'ai utilisé le terme "chiffres arabes".

Bonjour,

@Pâtre
Avec ce calibre (8x57IS), ton fusil devrait normalement posséder les marquages en alphabet arabe (idem à celui que je présente).
La modification au standard M38 inclus (normalement) le changement de calibre (passage au 8x57IS), les marquages en lettre et chiffres européens, et la modification de la crosse.

Peut être qu'un spécialiste des Mausers Turcs (je crois que l'auteur du site cité plus haut est sur le forum) pourrait nous en dire plus ?

Quentin1873 a écrit:.....
@Pâtre
Avec ce calibre (8x57IS), ton fusil devrait normalement posséder les marquages en alphabet arabe (idem à celui que je présente).
La modification au standard M38 inclus (normalement) le changement de calibre (passage au 8x57IS), les marquages en lettre et chiffres européens, et la modification de la crosse.
.....

Il y a une "petite" (grosse!) confusion!
Je parlais de l'adoption de la munition 8x57, alors que le "Sultanat Sublime" avait adopté des Mauser en 7,65x53.

Pâtre a écrit:.....
Il y a d’ailleurs un truc intriguant: l'adoption du 8x57.
Si les forces armées de la République Turque sont équipées d'armes en 8 Mauser, ce calibre est adopté avant la fin de l'Empire.
Mon KG'88/05 est ainsi équipé d'un hausse dont les graduations sont en chiffres utilisés en Arabe (&, du coup, en Turc Osmanlı).
Les armées de l'Empire ont donc à un moment été équipée en armes de deux calibres: 7,65x53, & 8x57.
......

Ce fusil n'est pas un Mauser, c'est un KG'88/05.
C'est pas un fusil Prussien "reversé" à l’allié Ottoman, puisque les marquages sont en bonne partie Ottomans.

J'en ai un, de Mauser Turc "AFSA", mais c'est un '03/35"!