Moules Hi-Velo-Pen de Lyman (429303 et 358093)

Bonjour,

Parmi mes moules inutilisés, j'ai un Lyman 358093.



Sa forme pointue Spire Point m'a toujours intrigué.
Cela fait penser aux balles françaises dont j'ai oublié le nom, qui étaient conçues pour atteindre les méchants en passant au travers des portes de voiture.

Qui connait ces moules et les a utilisés ?

Le 358 est donné pour 125gr.
Cette faible masse et l'utilisation d'un GC permettraient de hautes vitesses favorables à la pénétration des faibles épaisseur de tôle.
Mais qu'en est-il réellement ?

Et j'imagine qu'il faut couler un alliage très dur, voire du 100% Linotype.

Des retours d'expériences ou des avis ?

Bon, je me suis rappelé le nom de la balle française.
Vous aurez avant moi compris que je parlais de la THV.

Pour ma culture sur les créations de Carl F. Hudson, quelqu'un aurait-il le Ideal Handbook #40 ?
Et d'éventuelles articles sur ces balles dans le lyman handbook (en particulier les deux pages dans l'édition de 58) ?

De la THV en "plomb" coulé ?.....J'ai comme un doute....      

Jeppesen a écrit:De la THV en "plomb" coulé ?.....J'ai comme un doute....      

Il semble que la pénétration de tôles de voitures était pourtant l'objectif lors de la conception de la version 44, plusieurs décennies avant la THV.

Hautes vitesses et alliages dur sont peut-être adaptés à cet objectif.

Mais il semble, à lire les forums US, que ce soit aussi une balle très précise pour tirer sur du carton, avec une découpe aussi propre que du SWC.

La dernière hypothèse me parait plus plausible (mais bon, va savoir...)


Pour ce qui est de "traverser" les carrosserie de voiture, le problème s'est posé à l'époque de la "Prohibition" aux USA...et c'est ce qui a amené à la création du calibre .357 Magnum pour "remplacer" le .38 Special, si je me souviens bien.

Laurent C a écrit:Bonjour,

Parmi mes moules inutilisés, j'ai un Lyman 358093.



Sa forme pointue Spire Point m'a toujours intrigué.
Cela fait penser aux balles françaises dont j'ai oublié le nom, qui étaient conçues pour atteindre les méchants en passant au travers des portes de voiture.

Qui connait ces moules et les a utilisés ?

Le 358 est donné pour 125gr.
Cette faible masse et l'utilisation d'un GC permettraient de hautes vitesses favorables à la pénétration des faibles épaisseur de tôle.
Mais qu'en est-il réellement ?

Et j'imagine qu'il faut couler un alliage très dur, voire du 100% Linotype.

Des retours d'expériences ou des avis ?

S'il est inutilisé je te l'achète ou te l'échange (*) ; ce ne sont pas les moules qui manquent chez moi .
(*) J'ai une rare phalange de l'index droit main forte de Saint Expédit , réputée pour ne faire que des 10 au tireur qui la porte autour du cou .

Idem pour le Lyman 429 303 Hi Velocity Penetration qui irait bien en .44-40 WCF .

Laurent C a écrit:Bon, je me suis rappelé le nom de la balle française.
Vous aurez avant moi compris que je parlais de la THV.

Pour ma culture sur les créations de Carl F. Hudson, quelqu'un aurait-il le Ideal Handbook #40 ?
Et d'éventuelles articles sur ces balles dans le lyman handbook (en particulier les deux pages dans l'édition de 58) ?

Les projectiles "perforants" avec extrémité conique étaient les balles "Alia" contenant un noyau perforant, inséré dans une chemise en aluminium.

Les balles THV étaient simplement tournées dans du laiton avec un profil "d'ogive" paraboloïde négative concave selon les termes de son inventeur.

L'objectif de cette parabole concave était-il la perforation, ou l'effet hydrodynamique ?
De façon à offrir l'équivalent d'une utopique perforante-expansive...

Perforante à courtes distances de par sa vitesse et expansive de par sa forme anti-aérodynamique ; " perfore le dur , est stoppée ( avec de gros dégâts ) dans le mou ", pour faire simple .
On n'a pas fait mieux pour un usage urbain des FO .
THV .357 testée dans un cadre professionnel parmi d'autres balles poing-épaule ; le mannequin balistique et son gilet classe IIIA n'avaient pas aimé .
Surtout le 7,62x39 mais aussi le .223 R .
Comme on le sait  les diverses THV avaient été retirées des armureries suite à des tests similaires des FO .

Laurent , donne-moi ton IBAN ...

Le moule est déjà parti depuis une semaine chez un autre membre du forum.
Je ne comptais pas le vendre, mais comme il me l'a lui aussi demandé et que j'ai une carabine de chasse à financer...

deGuers a écrit:Perforante à courtes distances de par sa vitesse et expansive de par sa forme anti-aérodynamique ; " perfore le dur , est stoppée ( avec de gros dégâts ) dans le mou ", pour faire simple .
On n'a pas fait mieux pour un usage urbain des FO .

Les balles THV fabrication SFM n'ont rien d'expansive, elles conservent leur forme dans une matière molle et le profil paraboloïde négatif concave était censée freiner le projectile plus rapidement en "repoussant les chairs".

Les qualités de perforation des THV étaient surtout dues à leur vitesse initiale élevée (d'où le nom !) mais pas franchement à leur composition monométallique. Cependant une fois un premier écran passée, le comportement de la balle devenait erratique et son "pouvoir vulnérant" sensiblement réduit. En ajoutant à cela la perte très rapide de vitesse, son efficacité passé une vingtaine de mètres était limitée.

Il y a eu un réel engouement pour ce type de projectile dans les années '80, mais l'idée, même si elle est intéressante, a vite été oubliée pour l'adoption d'une balle plus classique comme la munition de service COP en France.

Laurent C a écrit:Pour ma culture sur les créations de Carl F. Hudson, quelqu'un aurait-il le Ideal Handbook #40 ?
Et d'éventuelles articles sur ces balles dans le lyman handbook (en particulier les deux pages dans l'édition de 58) ?

[url=https://www.goodrichfamilyassoc.org/44_Special_Articles/Lyman Ideal %2340-1955.pdf]https://www.goodrichfamilyassoc.org/44_Special_Articles/Lyman%20Ideal%20%2340-1955.pdf[/url]

C'est un peu lent à télécharger mais parfaitement lisible...

Laurent C a écrit:Le moule est déjà parti depuis une semaine chez un autre membre du forum.
Je ne comptais pas le vendre, mais comme il me l'a lui aussi demandé et que j'ai une carabine de chasse à financer...

Lequel ? Tu parles de deux moules ...