Etuis qui reformés de première en cinquième.Est ce légal?
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Etuis qui reformés de première en cinquième.Est ce légal?
Lu dans "L 'union Française des amateurs d 'armes".
Quelle catégorie pour une cartouche transformée ?
Quelle catégorie pour une cartouche transformée ?
Je voudrais savoir dans quelle catégorie est classé un étui transformé. Par exemple, je prends un étui de .308 Winchester (en 1ère catégorie) et je le passe au re calibreur en 7mm08. Il devient donc un étui de 7mm08.
Passe-t-il également en 5ème catégorie ?
Sur le plan technique :
La transformation que vous indiquez consiste à réduire le diamètre du collet afin que l’étui puisse accepter un projectile plus petit en diamètre. C’est une transformation extrêmement courante en rechargement.
Notons toutefois 2 choses :
- L’étui chambre toujours dans une arme du calibre d’origine (308) et seul la taille du projectile est différente.
- L’étui conserve son marquage d’origine au culot ce qui peut entraîner des confusions gênantes.
Dans ce cas de figure précis, et comme on trouve dans le commerce des étuis de 7-08 tous faits, il paraît donc plus simple et plus rationnel d’utiliser ceux-ci.
Sur le plan juridique :
Notons que le Code de la Défense [1] Les armes de toute espèce qui peuvent tirer des munitions utilisables dans des armes classées matériel de guerre, et les munitions de toute espèce qui peuvent être tirées dans des armes classées matériel de guerre sont considérées comme des matériels de guerre.
La cartouche ainsi formée (cal 7-08 Remington) peut effectivement être tiré dans une arme en cal 308 si ce n’est que :
- Le projectile, plus petit en diamètre, ne prendra pas les rayures et la précision sera nulle.
- L’étanchéité n’étant pas parfaite une partie des gaz de combustion sera refoulée vers l’arrière ce qui peut être dangereux pour le tireur.
- Sous l’effet de la pression le collet retrouvera son diamètre d’origine et l’étui redeviendra un étui de 308 en 1ère catégorie.
On aura d’ailleurs exactement le même résultat en tirant des cartouches industrielles de 7-08 dans une arme en 308. A noter par ailleurs que nombre d’autres cartouches de 5éme catégorie peuvent être tirées dans des armes de 1ère catégorie exactement de la même façon et, encore une fois, avec les mêmes résultats...
Dans la pratique, l’application de la définition du Code de la Défense prend en compte le tir normal dans une arme. Car, dans énormément de cas, on peut mettre des cartouches de 5ème catégorie dans une arme de 1ère catégorie, si le coup part, c’est une seule fois et dans de très mauvaises conditions, parfois dangereuses pour l’arme ou pour le tireur.
Conclusion :
Cela change effectivement le classement de l’étui qui passe en 5ème catégorie.
Quelle catégorie pour une cartouche transformée ?
Quelle catégorie pour une cartouche transformée ?
Je voudrais savoir dans quelle catégorie est classé un étui transformé. Par exemple, je prends un étui de .308 Winchester (en 1ère catégorie) et je le passe au re calibreur en 7mm08. Il devient donc un étui de 7mm08.
Passe-t-il également en 5ème catégorie ?
Sur le plan technique :
La transformation que vous indiquez consiste à réduire le diamètre du collet afin que l’étui puisse accepter un projectile plus petit en diamètre. C’est une transformation extrêmement courante en rechargement.
Notons toutefois 2 choses :
- L’étui chambre toujours dans une arme du calibre d’origine (308) et seul la taille du projectile est différente.
- L’étui conserve son marquage d’origine au culot ce qui peut entraîner des confusions gênantes.
Dans ce cas de figure précis, et comme on trouve dans le commerce des étuis de 7-08 tous faits, il paraît donc plus simple et plus rationnel d’utiliser ceux-ci.
Sur le plan juridique :
Notons que le Code de la Défense [1] Les armes de toute espèce qui peuvent tirer des munitions utilisables dans des armes classées matériel de guerre, et les munitions de toute espèce qui peuvent être tirées dans des armes classées matériel de guerre sont considérées comme des matériels de guerre.
La cartouche ainsi formée (cal 7-08 Remington) peut effectivement être tiré dans une arme en cal 308 si ce n’est que :
- Le projectile, plus petit en diamètre, ne prendra pas les rayures et la précision sera nulle.
- L’étanchéité n’étant pas parfaite une partie des gaz de combustion sera refoulée vers l’arrière ce qui peut être dangereux pour le tireur.
- Sous l’effet de la pression le collet retrouvera son diamètre d’origine et l’étui redeviendra un étui de 308 en 1ère catégorie.
On aura d’ailleurs exactement le même résultat en tirant des cartouches industrielles de 7-08 dans une arme en 308. A noter par ailleurs que nombre d’autres cartouches de 5éme catégorie peuvent être tirées dans des armes de 1ère catégorie exactement de la même façon et, encore une fois, avec les mêmes résultats...
Dans la pratique, l’application de la définition du Code de la Défense prend en compte le tir normal dans une arme. Car, dans énormément de cas, on peut mettre des cartouches de 5ème catégorie dans une arme de 1ère catégorie, si le coup part, c’est une seule fois et dans de très mauvaises conditions, parfois dangereuses pour l’arme ou pour le tireur.
Conclusion :
Cela change effectivement le classement de l’étui qui passe en 5ème catégorie.
Invité- Invité
Re: Etuis qui reformés de première en cinquième.Est ce légal?
Pour :bounce: sur ce sujet intéressant, l'ami CZ75 nous suggérait une sage précaution : se munir d'une cartouche de 1ère cat. neutralisée afin de bien montrer la différence avec la cartouche transformée en 5ème. Dans la plupart des cas (30.06, 8x57, 303b, 7.5x54...) cette cartouche ne chambrera pas dans l'arme, ce qui est le but recherché et qui validera la transformation en 5ème.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
première ou cinquième?
J 'ai trouvé depuis un peu plus de doctrine qui corrobore les conclusions de l 'article en question.
Invité- Invité
Re: Etuis qui reformés de première en cinquième.Est ce légal?
Votre logique est bonne mais voilà un douanier zèlé (ou pas) vous arrete meme si sa culture
des armes n'est pas immense ,il pourra cependant lire 308 W sur le cul de l'étui et vous
lui expliquerez que c'est un étui transformé en 5ème ! OK Monsieur mais comment vous etes
vous procuré des etuis de 308 classés en 1ère et c'est là que les emmerdes commencent.
C'est tellement con mais c'est la loi
michel
des armes n'est pas immense ,il pourra cependant lire 308 W sur le cul de l'étui et vous
lui expliquerez que c'est un étui transformé en 5ème ! OK Monsieur mais comment vous etes
vous procuré des etuis de 308 classés en 1ère et c'est là que les emmerdes commencent.
C'est tellement con mais c'est la loi
michel
Invité- Invité
Re: Etuis qui reformés de première en cinquième.Est ce légal?
ben , je suggere tout simplement , afin d éviter des pensées douteuses , de passer un mini coup de dremel sur le chiffre 3 , il restera alors 08 .
a noter aussi que certaines fabriquations plus anciennes de lapua ou norma , sont estampillées 7.62X51
a noter aussi que certaines fabriquations plus anciennes de lapua ou norma , sont estampillées 7.62X51
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1231
Age : 80
Localisation : Belgique , province de Hainaut , entre Mons et la louviere : Strèpy-Bracquegnies
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Etuis qui reformés de première en cinquième.Est ce légal?
le 7,62x51 et le .308 W présentent,je crois, de légères différences d 'ailleurs,et leur interversion peut être dangereuse.
http://www.303british.com/id36.html
http://www.303british.com/id36.html
Dernière édition par ventejoux le Sam 14 Mar - 17:50, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Etuis qui reformés de première en cinquième.Est ce légal?
Pour etre tranquille, il vaut mieux choisir un calibre avec une bonne disponibilité
michel
michel
Invité- Invité
Re: Etuis qui reformés de première en cinquième.Est ce légal?
ou bien - neutraliser une cartouche de 1ère et confectionner une fausse cartouche (sans amorce ni poudre) de 5ème modifiée -
ça permet déjà de "dégrossir" l'affaire - et permet d'expliquer au douanier ne connaissant rien aux armes ce qu'il en est -
(ça peut suffire) mais le coup de dremel est un petit plus -
de toute façon - légalement - on ne peut transformer des étuis de première en 5ème que si on est déclaré en tant que fabricant de munitions auprès de sa préfecture -
il en est de même de la confection de munitions de chasse ou de tir - en vue de leur cession (même gratuite)
je sais c'est hon - mais c'est la loi -
ça permet déjà de "dégrossir" l'affaire - et permet d'expliquer au douanier ne connaissant rien aux armes ce qu'il en est -
(ça peut suffire) mais le coup de dremel est un petit plus -
de toute façon - légalement - on ne peut transformer des étuis de première en 5ème que si on est déclaré en tant que fabricant de munitions auprès de sa préfecture -
il en est de même de la confection de munitions de chasse ou de tir - en vue de leur cession (même gratuite)
je sais c'est hon - mais c'est la loi -
Invité- Invité
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