Lybie... Tank detruit par un Berthier... M16

Best regards
Robert Olivier

Assez marrante cette association qui ne peut être repérée que par un spécialiste incontesté et fervent absolu de notre canne à pêche nationale. A mon avis, Fox News n'a rien vu... C'est quand même quelque chose le pouvoir perforant du 8 mm.
On aimerait connaître le cheminement de ce Berthier. Sans doute a-t-il été "oublié" par un soldat de Koenig à Bir Hakeim, conservé depuis par des habitants et ressorti aujourd'hui en cette grande occasion.

Je pense qu'il est tombé du "Rafale" au moment du passage de celui.
Il était resté coincé entre 2 missiles et faisait partie de l'équipement de survie du pilote....

En effet!
Vous avez l'oeil Robert! :bravo:
Encore un qui a du avoir une histoire des plus mouvementé, comme le pays ou il reside. Sinon, moi aussi, je serais très curieux de connaitre le calibre actuel de cet arme. Possible qu'il est été rechambrée ou "bricolé" pour "avaler" du 7.62x54 Mosin ?

Thierry

luft a écrit: Possible qu'il est été rechambrée ou "bricolé" pour "avaler" du 7.62x54 Mosin ?

Thierry

a mon avis ce n'est pas le cas ,le 8 mn lebel a une forme bien trop trop caractéristique pour qu'un simple bricolage suffice ,
il faudrait changer de canon et la tète de culasse
il y'a quelque jour nous avons vu un carcano ....
8mn lebel

7,62 mosin

edit
désoler pour la différence d'échelle entre les 2 cartouche

dédé a écrit:

luft a écrit: Possible qu'il est été rechambrée ou "bricolé" pour "avaler" du 7.62x54 Mosin ?

Thierry

a mon avis ce n'est pas le cas ,le 8 mn lebel a une forme bien trop trop caractéristique pour qu'un simple bricolage suffice ,
il faudrait changer de canon et la tète de culasse
il y'a quelque jour nous avons vu un carcano ....
8mn lebel

7,62 mosin

Effectivement, je n'avais plus en tete les cotes precises de l'une et l'autre, mais meme en comparant les etuis, on voit que sa irait pas sans grosse modification de l'arme. Merci de m'avoir corrigé en tout cas

Thierry

luft a écrit:
Effectivement, je n'avais plus en tete les cotes precises de l'une et l'autre, mais meme en comparant les etuis, on voit que sa irait pas sans grosse modification de l'arme. Merci de m'avoir corrigé en tout cas

Thierry

oups les photos ne sont pas a la même échelle
je vais corrigé cela des que possible
mais de toute manière ce ne sont pas les même calibre ,,les dimension ne sont absolument pas les même et celui qui voudra tiré du 7,62 R dans un berthier devra ce livré a d'importante modification ,de plus rien ne garantie que la 7,62x54 actuel n'est pas été "gonflé "
une 8 mn lebel fait 8 mn x50 mn et la 7,62 mosin fait 7,62mn X54mn

"mais de toute manière ce n'est pas le même calibre
une 8 mn lebel fait 8 mn x50 mnn et la 7,62 mosin fait 7,62mn X54mn"

Selon les normes CIP le diamètre nominal est de 8,30mm pour la munition française et de 7,88mm pour la munition russe

Sachant que le diamètre sur le plat des rayures de la 8 Lebel est de 8,00mm, une ogive de 7,62x54r russe ne prendrait même pas un tant soit peu les rayures de l'âme du canon du Berthier.

A+

Ce Berthier était probablement accroché au mur du salon et ne devait pas beaucoup tirer.
Pour dire un mot sur ce franchissement de la barrière des espèces des cartouches, de mon point de vue, tant que le calibre est inférieur à celui de l'arme et surtout si ça peut percuter, aucune raison que cela ne fonctionne pas, aux risques et périls de l'utilisateur.
Mon grand-père, officier d'active de la coloniale durant la guerre, m'a raconté qu'il chassait le gros gibier avec un mousqueton Gras qu'il avait récupéré dans son cantonnement (il était en poste à Tombouctou de 1940 à 1944) mais dans lequel, faute d'avoir les munitions ad hoc, il mettait du 8 mm Lebel.
Il avait noté une certaine efficacité de cette pratique à courte distance, la balle arrivant souvent de travers sur le malheureux animal.
La percussion fonctionnait parfaitement puisque, comme tout le monde le sait ici, choix si critiquable de son inventeur, le culot de la cartouche a exactement le diamètre de celle du Gras.

Vraiment très instructive cette discussion :bravo:
Merci a tous

Thierry

Je suis assez inquiet par rapport à cette guerre... Si les sénateurs découvrent que le Berthier M16 peut perforer un T72, on est pas près de les revoir au stand de tir

Attention contre les chars il reste le redoutable 9 Flobert ...

Tesman a écrit:Ce Berthier était probablement accroché au mur du salon et ne devait pas beaucoup tirer.
Pour dire un mot sur ce franchissement de la barrière des espèces des cartouches, de mon point de vue, tant que le calibre est inférieur à celui de l'arme et surtout si ça peut percuter, aucune raison que cela ne fonctionne pas, aux risques et périls de l'utilisateur.
Mon grand-père, officier d'active de la coloniale durant la guerre, m'a raconté qu'il chassait le gros gibier avec un mousqueton Gras qu'il avait récupéré dans son cantonnement (il était en poste à Tombouctou de 1940 à 1944) mais dans lequel, faute d'avoir les munitions ad hoc, il mettait du 8 mm Lebel.

j'ai effectivement entendu la même chose mais avec des bédouin ...

Sauternes a écrit:Je suis assez inquiet par rapport à cette guerre... Si les sénateurs découvrent que le Berthier M16 peut perforer un T72, on est pas près de les revoir au stand de tir

:armataz2:

Ruby a écrit:Attention contre les chars il reste le redoutable 9 Flobert ...

Tu me l'enlève du clavier.

Déja qu'un son a tiré un coup de 9 FLOBERT en plein pacifique et qu'aprés il y a eu un tsunami!

Mais personne s'est demandé si les chars étaient en carton :lol!:

En attendant si un de vous va en Lybie cet été en vacances avec son voilier il aura pas de mal pour faire le plein
merci de me contacter avant pour la commande

WICHITA a écrit:

Ruby a écrit:Attention contre les chars il reste le redoutable 9 Flobert ...

Tu me l'enlève du clavier.

Déja qu'un son a tiré un coup de 9 FLOBERT en plein pacifique et qu'aprés il y a eu un tsunami!

Mais il ne connaissent pas celle-ci :
Super Floflo de lamortkitu
Arme de destruction sélective qui ne blesse que les survivants
LA VOICI :

:sniper: :armataz2:

aux environs des années 65,j'avais acheté dans une brocante, 2 rolling bloc, l'un etait un petit calibre (j'ai su longtemps apres) que c'etait du 8mm lebel, et un autre dans un calibre non determiné, mais genre 11mm.
comme nous n'avions pas de cartouches, mais que la vie a la campagne rend debrouillards, on tirait mon copain et moi des cartouches aux plombs de 12mm
ça fonctionnait bien,precision moyenne, mais comme on tirait (quelle honte) les poules le resultat etait satisfaisant.l'ejection se faisait aussi tres bien

hboss38_7 a écrit:
Mais personne s'est demandé si les chars étaient en carton :lol!:

En attendant si un de vous va en Lybie cet été en vacances avec son voilier il aura pas de mal pour faire le plein
merci de me contacter avant pour la commande

Si j'y vais cet été avec mon frère c'est pas du pétrole que je ramènerai :)
Je trouverai bien un Suisse pour garder une centaine de Berthiers

Bonsoir Ruby,
je vois que tu a équipé la bête de la fameuse lunette Norecor
pourvue de huit réticules(un par plomb),ainsi que d un bipied
Harisque,beau montage :bravo:
La bayo n est elle pas interdite par la convention du genièvre

Bonsoir


Houllllaaaaa !!!!!!!

On est bien le jour du poisson ????????




:armataz2: :armataz2: :armataz2:

j ai failli me faire avoir

Ruby a écrit:[
Arme de destruction sélective qui ne blesse que les survivants
LA VOICI :

Raaah! Une Manu-Arme! l'expression ultime du bois de cagette. De quoi cracher un véritable déluge de feu. Ben n'empêche que c'est un des fabricants d'armes français qui a survécu le plus longtemps. Avec une habitude idiote : celle de ne jamais inscrire le modèle sur l'arme.

boiti a écrit:Bonsoir


Houllllaaaaa !!!!!!!

On est bien le jour du poisson ????????




:armataz2: :armataz2: :armataz2:

OUI , VENDREDI JOUR DU POISSON ET MERCREDI JOUR DES ENFANTS FAUT PAS MANGER TOUS LES JOURS LA MÊME CHOSE !......

non pas le vendredi

mais le 1 avril 2011 :lol!: :lol!: :lol!:

oliver