US Small Bore (22lr) History : Remington: 513 T, Mod 37, 40x VS Winchester 75, 52

ducat78 a écrit:

WICHITA a écrit:

fallschirm a écrit:J'ai ces jauges US militaire en 22LR d'époque. 

ça se trouve un jeu comme cela ? (ou similaire)

Salut Wichita,

il y en a par exemple chez ESP, Brownells, et même sur E.bay.

A+

Arrivées hier, jauges GO, NO GO et FIELD







A+

Papy14 a écrit:
.../... Ne penses-tu pas que ces 0.02mm correspondent à la tolérance de ton pied à coulisse ? .../...

Bonjour Papy 14,

la précision de mesure de mon pied à coulisse est le centième.

J'ai fait des mesures sur des cales de mécanicien, elles sont cohérentes.

A+

Existe t-il une jauge "match" pour chambres serrées ?

La première jauge est à 1.09mm (0.43)
La deuxième jauge est à 1,17mm (0.46)
La troisième jauge est à 1,25mm (0.49)

Donc si ta carabine chambre la première jauge mais pas la deuxième, la feuillure de cette arme peut être considérée comme serrée avec une tolérance réduite de 8 centièmes maxi versus la côte nominale de 1,09 mm.

A+

ducat78 a écrit:la précision de mesure de mon pied à coulisse est le centième

Bonjour ducat78, ah oui tu ne laisses rien au hasard    merci pour la réponse

Bonjour,

après les congés de Noël et la réouverture du stand, poursuite de l'étude des vitesses initiales des RWS Rifle Match S avec la Remington 40X.

Cette fois un lot de 50 cartouches avec une épaisseur de culot mesurée à 1,01 mm, voici les résultats:

RWS RM S triées à 1,01 mm	V0
	m/s
Vmoy	340
Vmin	335
Vmax	346
Ecart	11
Ecart T	2,9

Pour mémoire ci-dessous les résultats des RWS RM S non triées et triées par poids:

RWS RM S non triées	V0
	m/s
Vmoy	343
Vmin	336
Vmax	348
Ecart	12
Ecart T	3,1

RWS RM S triées 3,42g	V0
	m/s
Vmoy	339
Vmin	331
Vmax	348
Ecart	17
Ecart T	4,1

Là encore, le tri des RWS RMS par lot avec une épaisseur de culot uniforme n'apporte pas d'amélioration notable en terme de vitesses initiale.

Quant au résultat en cible à 50m sur cible Hunter, là aussi aucune amélioration n'a été observée.

A suivre....

A+

 
on peut donc supposer que la montée en gamme de prix, par ex entre les R50 vs RM est due à un contrôle qualité qui se fait en amont du produit fini.

poids de la poudre et du projectile, inaccessible a notre niveau !

par contre, dans les mesures de non triées par épaisseur, les triées par poids apparaissent plus irrégulières que les non triées

Merci encore pour ce retour
Les mesures de vitesses apres tri des cartouches par epaisseur de bourrelet est somme toute logique
Le bourrelet n'intervient que sur la feuillure. De là on pouvait donc penser que les vitesses ne seraient pas altérées.

Reste la precision qui aurait pu etre amelioré (ou non) avec des bourrelets à l'epaisseur identique. Mais tes mesures pour le lot selectionné ne semble pas confirmer cela. Peut etre qu'un des autres lots se comporterait mieux au niveau precision (parcequ'au niveau vitesse je doute un changement) ?

ducat78 a écrit:

ducat78 a écrit:

WICHITA a écrit:

fallschirm a écrit:J'ai ces jauges US militaire en 22LR d'époque. 

ça se trouve un jeu comme cela ? (ou similaire)

Salut Wichita,

il y en a par exemple chez ESP, Brownells, et même sur E.bay.

A+

Arrivées hier, jauges GO, NO GO et FIELD







A+

voilà une chose dans le lequel je serai capable d'investir...........

bx19gt a écrit:Merci encore pour ce retour
Les mesures de vitesses apres tri des cartouches par epaisseur de bourrelet est somme toute logique
Le bourrelet n'intervient que sur la feuillure. De là on pouvait donc penser que les vitesses ne seraient pas altérées.

Au delà de la feuillure, l'épaisseur du bourrelet peut également intervenir sur la régularité d'inflammation de la poudre.
En effet l'amorçage est réalisé par l'écrasement du bourrelet.

Cet aspect a été par exemple particulièrement travaillé par les ingénieurs de l'arsenal de Springfield pour le SP1922.
Ainsi les différentes évolutions M1 et M2 du SP1922 ont concerné, entre autres, des modifications au niveau du système de percussion afin d'améliorer la régularité d'inflammation de la poudre.

Pour autant des variations de seulement 2 ou 3 centièmes de mm sur un lot n'ont manifestement pas plus d'impact sur ce point avec le couple Rem40X et les bourrelets des RWS RM S.

A+

sylvain 91 a écrit:
par contre, dans les mesures de non triées par épaisseur, les triées par poids apparaissent plus irrégulières que les non triées

Cela renforce le fait que le tri des RWS RMS par poids n'apporte strictement rien en terme de régularité des vitesses initiales, et qu'un ou d'autres paramètres nous échappant sont à l'origine de ces écarts.

A+

J'avais remarqué que le tri des rws rm s n'apportait pas d'amélioration avec mon springfield 1922 m2 ni les autres carabines réglementaires avec lesquelles je tire. Mais c'est plus fort que moi, pour les concours je les trie quand même par poids et élimine les plus lourdes et plus légères    purement psycho (rigide)logique  . Superbe travail en tout cas 

Salut à tous,

la bonne surprise ce matin en me rendant au stand a été une météo particulièrement clémente comparativement à ces dernières semaines: température douce, bonne lumière, quasiment pas de vent.

Après avoir laissé la Remington 40X au coffre ces derniers temps pour tester une Sako quad et une nouvelle lunette, c'était donc une bonne occasion pour pousser à nouveau les limites des RWS Rifle Match S non triées.

Un nouveau record personnel pour cette nouvelle série sur cible 22 hunter:



245 points + 12 mouches et 20x"10" dont une série de 16 x "10" consécutifs !

Pour continuer à progresser, il reste maintenant à identifier la cause de ces 5 x "9".
Une piste de réflexion: la position quasi identique des impacts des "9" des blasons N°1, 6 et 25.
Hasard ou conséquence d'un même paramètre perturbateur ?

A déterminer lors de prochaines séances de tir.

A+

C'est bien beau ma foi! :)

Voilà un excellent tireur qui mérite ses belles armes ...

Trop fort Alain

...petit déterrage !

J'ai un problème : je suis en passe de sauter le pas pour une petite américaine. 
J'hésite entre une Remington 513 T et une Remington 541 X. Y'a-t-il des différences notables, des avantages de l'une par rapport à l'autre, notamment en terme de précision ? 
Merci.

La 541X a été produite par Remington entre 1984 et 1986 à 9077 exemplaires suite à un contrat gouvernemental.
Ce contrat avait pour but de faire face à la demande croissante de carabines 22lr pouvant participer au Civilian Marksmanship program  qui était en plein renouveau dans le début des années 80.

Voilà pour la petite histoire, concernant les performances, elles sont analogues à celles de la 513T, même si il existe des différences notables au niveau de la conception entre les deux carabines liées aux 40 années les séparant.

Points particuliers pour la 541X:

* dioptre alu Williams au lieu d'un dioptre acier
* plaque de couche en plastique au lieu de l'acier
* fixation du boitier de culasse sur la crosse par une seule vis
* Verrouillage de la culasse par 2 rangées de 3 tenons, on peut dire que c'est largement surdimensionné !!

A+

Merci pour ta réponse, mon choix est fait, je vais me mettre en quête d'une 513 T.

Un petit retour sur ce sujet avec notamment les évolutions concernant le set up de la Remington 40X:


Côté droit:




Côté gauche:




Les évolutions sont les suivantes:

* Chassis Crosse KRG Whiskey 3 Gen II avec prolongateur de rail Arca
* Bipied Tier One avec interface Arca
* Lunette ELEMENT OPTICS Titan 5-25x56 FFP APR-C1 Mrad avec collier Tier One
* Monopod Gen II Optyss


Le but de ces évolutions n'est pas d'obtenir une plus grande précision car la Remington 40X a démontré son énorme potentiel dans le domaine. Le point le plus faible étant entre la crosse et le sol, l'objectif de ces évolutions est surtout d'aider le tireur à obtenir la plus grande régularité.

Alors voyons ce que donne cette nouvelle configuration de la Rem 40X.


Tout d'abord au niveau groupement, voilà le groupement de 5 tirs obtenu à 50m:



Oui il y a bien 5 tirs dans ce trèfle à 3 feuilles !


Au niveau régularité voilà le meilleur résultat obtenu:



248/250 points avec 12 mouches et 23 "10".

Alors que dans l'ancienne configuration les scores s'étalaient entre 230 et 240 points en fonction de la forme du tireur, la nouvelle configuration permet au tireur de se maintenir dans les 240 points.

Maintenant il ne reste plus qu'à tester cette configuration de la Remington 40X sur de plus grandes distances, 100m, 200m, .... et plus !


A+

Bonjour,

Carton réalisé en condition TAR (les 5 balles d’essai sont marquées en rouge), bretelles 1907 avec une Winchester 75 équipée en Redfield75. Je dois encore travailler le debout 

Pour le debout je ne sais pas, mais pour le couché tu maitrises le sujet.........ça c'est du groupement !

A+

Remington 513T, tir bretelle 1907 avec des RWS Rifle Match à 50m. Je pense que pour les 3 un peu plus haut, je n'ai pas repris la même épaisseur de joue

La mienne aime bien les SK standard +

Ouai tellement agréable de tirer avec. J’ai plus de mal au debout, ca serait cool que le Mini-ISR se démocratise