mitrailleuse mac 58
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mitrailleuse mac 58
bonjour , aujourd'hui j'ais le plaisir de vous présenté un bref historique de la mitrailleuse mac 58
Par DM 46 ST/ARM du 23 septembre 1950, la Manufacture d'Armes de Châtellerault reçoit un programme provisoire pour la mise à l'étude d'une mitrailleuse de 12,7mm destinée à remplacer les armes américaines Browning en service.
Seul, le mode d'alimentation de l'arme était imposé. Les autres caractéristiques étaient laissées à l'initiative des bureaux d'études concernés de Mulhouse, Châtellerault et Saint Etienne.
A Châtellerault, l'étude fut confiée au Technicien Davail sous les ordres de l'Ingénieur en Chef Martin et sous l'impulsion des Directeurs, l'IMC Rabbe puis l'IMC Nardin. Elle aboutit à la présentation, le 12 février 1956, du plan d'encombrement de l'arme au Service Technique de la DEFA et à la réalisation d'un prototype. L'arme était inspirée de l'arme automatique Modèle 52 dont la réalisation des coquilles en tôle emboutie avait nécessité l'emploi de presses de 300 et 400 tonnes récemment implantées à la MAC. Elle pesait 26kg, c'est-à-dire moins que la mitrailleuse US M2 HB CAL .50 (39kg).
Spécifications des mitrailleuses de 12,7mm
Les spécifications auxquelles devaient satisfaire les mitrailleuses de 12,7mm furent précisées à la MAC.
"L'arme doit :
1. être adaptable sur véhicule et auto-mitrailleuse légère,
2. permettre un tir efficace contre avions légers ou hélicoptères à une altitude de l'ordre de 1000m,
3. permettre des tirs à terre ajustés jusqu'à 1000m et des tirs de neutralisation jusqu'à 2000m,
4. être d'un poids permettant les manipulations aisées et en particulier le débarquement pour le tir à terre,
5. être d'un entretien et d'une utilisation plus faciles que la mitrailleuse de 12,7 US,
6. tirer les différents types de munitions de 12,7 réglementaires US (en particulier la balle perforante qui doit être efficace contre les blindés légers jusqu'à 600m).
Il ne sera pas étudié de nouvel affût de tir à terre, l'affût US convenant parfaitement. En ce qui concerne la première spécification, le véhicule n'est pour l'instant pas défini et l'auto-mitrailleuse légère à l'étude".
La MAC devait fournir, pour le 25 août 1956 au plus tard, une fiche comportant les renseignements suivants :
a) caractéristiques principales des prototypes,
b) état d'avancement,
c) date à laquelle les prototypes pourront subir leur prochaine expérimentation à l'Établissement d'Expériences Techniques de Versailles.
Par lettre 8354/ET/MAC du 23 août 1956, la MAC a adressé sa réponse à la demande de ST/ARM:
1. Le tracé d'encombrement adressé le 16 février 1956 convient à la première question
2. le prototype est prévu pour alimentation par la gauche, sortie de la bande de maillons par la droite et éjection par dessous
3. efficacité au tir sur objectif aérien identique à la 12,7 actuellement utilisée dans les groupes de DCA légère
4. le tir à terre est prévu avec lunette APX 806.
5. le poids est comparable à celui de la mitrailleuse Hotchkiss de 8mm de la première guerre mondiale : 27,5kg avec canon lourd
6. le principe est basé sur l' AA 52 avec peu de pièces
7. l'arme tire les cartouches US et françaises
8. elle est montée sur affût US M3 par un lien élastique MAC
9. sa cadence est de 500 à 600 coups-minute.
Évaluations
Deux prototypes ont été présentés à l'ETVS, le 30 novembre 1956 pour un premier prototype, le second fut envoyé le 28 mai 1957. Il ne comportait que quelques améliorations de détail, apportées à la suite des essais sur le prototype n°1.
Le 27 juin 1957, trois mitrailleuses complètes furent envoyées à l'ETVS. Deux exemplaires étaient destinés à la Section Technique de l'Armée de Terre. L'arme fut jugée valable dans sa présentation et son principe de fonctionnement, mais elle ne pouvait être montée sur tous les supports de tir utilisés sur les véhicules de l'armée en service du fait de sa forme et de son organisation (absence de poignées arrières). Le 10 décembre 1959, les prototypes n°7 et 8 furent remis à l'Atelier de Construction d'Issy-les-Moulineaux pour des essais d'adaptation sur une circulaire de véhicule de transport de troupe.
En définitive, les 12 prototypes commandés en décembre 1956 furent réalisés et expérimentés. L'arme resta à l'état du prototype car la mise au point ne fut pas jugée nécessaire......
source : forum servir et défendre et wikipedia
Par DM 46 ST/ARM du 23 septembre 1950, la Manufacture d'Armes de Châtellerault reçoit un programme provisoire pour la mise à l'étude d'une mitrailleuse de 12,7mm destinée à remplacer les armes américaines Browning en service.
Seul, le mode d'alimentation de l'arme était imposé. Les autres caractéristiques étaient laissées à l'initiative des bureaux d'études concernés de Mulhouse, Châtellerault et Saint Etienne.
A Châtellerault, l'étude fut confiée au Technicien Davail sous les ordres de l'Ingénieur en Chef Martin et sous l'impulsion des Directeurs, l'IMC Rabbe puis l'IMC Nardin. Elle aboutit à la présentation, le 12 février 1956, du plan d'encombrement de l'arme au Service Technique de la DEFA et à la réalisation d'un prototype. L'arme était inspirée de l'arme automatique Modèle 52 dont la réalisation des coquilles en tôle emboutie avait nécessité l'emploi de presses de 300 et 400 tonnes récemment implantées à la MAC. Elle pesait 26kg, c'est-à-dire moins que la mitrailleuse US M2 HB CAL .50 (39kg).
Spécifications des mitrailleuses de 12,7mm
Les spécifications auxquelles devaient satisfaire les mitrailleuses de 12,7mm furent précisées à la MAC.
"L'arme doit :
1. être adaptable sur véhicule et auto-mitrailleuse légère,
2. permettre un tir efficace contre avions légers ou hélicoptères à une altitude de l'ordre de 1000m,
3. permettre des tirs à terre ajustés jusqu'à 1000m et des tirs de neutralisation jusqu'à 2000m,
4. être d'un poids permettant les manipulations aisées et en particulier le débarquement pour le tir à terre,
5. être d'un entretien et d'une utilisation plus faciles que la mitrailleuse de 12,7 US,
6. tirer les différents types de munitions de 12,7 réglementaires US (en particulier la balle perforante qui doit être efficace contre les blindés légers jusqu'à 600m).
Il ne sera pas étudié de nouvel affût de tir à terre, l'affût US convenant parfaitement. En ce qui concerne la première spécification, le véhicule n'est pour l'instant pas défini et l'auto-mitrailleuse légère à l'étude".
La MAC devait fournir, pour le 25 août 1956 au plus tard, une fiche comportant les renseignements suivants :
a) caractéristiques principales des prototypes,
b) état d'avancement,
c) date à laquelle les prototypes pourront subir leur prochaine expérimentation à l'Établissement d'Expériences Techniques de Versailles.
Par lettre 8354/ET/MAC du 23 août 1956, la MAC a adressé sa réponse à la demande de ST/ARM:
1. Le tracé d'encombrement adressé le 16 février 1956 convient à la première question
2. le prototype est prévu pour alimentation par la gauche, sortie de la bande de maillons par la droite et éjection par dessous
3. efficacité au tir sur objectif aérien identique à la 12,7 actuellement utilisée dans les groupes de DCA légère
4. le tir à terre est prévu avec lunette APX 806.
5. le poids est comparable à celui de la mitrailleuse Hotchkiss de 8mm de la première guerre mondiale : 27,5kg avec canon lourd
6. le principe est basé sur l' AA 52 avec peu de pièces
7. l'arme tire les cartouches US et françaises
8. elle est montée sur affût US M3 par un lien élastique MAC
9. sa cadence est de 500 à 600 coups-minute.
Évaluations
Deux prototypes ont été présentés à l'ETVS, le 30 novembre 1956 pour un premier prototype, le second fut envoyé le 28 mai 1957. Il ne comportait que quelques améliorations de détail, apportées à la suite des essais sur le prototype n°1.
Le 27 juin 1957, trois mitrailleuses complètes furent envoyées à l'ETVS. Deux exemplaires étaient destinés à la Section Technique de l'Armée de Terre. L'arme fut jugée valable dans sa présentation et son principe de fonctionnement, mais elle ne pouvait être montée sur tous les supports de tir utilisés sur les véhicules de l'armée en service du fait de sa forme et de son organisation (absence de poignées arrières). Le 10 décembre 1959, les prototypes n°7 et 8 furent remis à l'Atelier de Construction d'Issy-les-Moulineaux pour des essais d'adaptation sur une circulaire de véhicule de transport de troupe.
En définitive, les 12 prototypes commandés en décembre 1956 furent réalisés et expérimentés. L'arme resta à l'état du prototype car la mise au point ne fut pas jugée nécessaire......
source : forum servir et défendre et wikipedia
Dernière édition par dédé le Ven 10 Juin 2011, 12:51, édité 1 fois
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3578
Age : 34
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: mitrailleuse mac 58
Sujet tout à fait intéressant. Sait-on pourquoi il n'a pas été donné de suite au projet ?
asiate- Membre confirmé
- Nombre de messages : 465
Age : 58
Date d'inscription : 26/04/2011
Re: mitrailleuse mac 58
Peut-être parce que la M2HB faisait correctement le boulot, de manière prouvée au combat, "à pas cher". Par railleurs, me semble-t-il, la marotte de l'époque, à cause de la 14,5 mm russe, n'était-elle pas la montée vers le 20 mm? Oui, je sais bien qu'aujourd'hui on sait que l'increvable "ma deuce" est difficilement remplaçable, mais à l'époque, ce n'était pas si évident.
Par ailleurs, de tous les projets, même ultérieurs, visant à remplacer la M2, aucun n'a connu le succès : Dover devil de la branche recherche en armement de l'US army, la GPHMG de AAI Corporation (USA), la CIS-50 de Chartered Industries (Singapour, mais si, vous savez, la boîte qui a fait l'ultimax), la FN BRG-15 de la FN belge en 15,5 mm, voire le Mc Donnell Douglas ASP-30 Lightweight cannon au sommet du spectre. La seule chose qui ait connu une bonne diffusion est le système de changement rapide de canon sans réglage de feuillure pour... la M2 HB.
Par ailleurs, de tous les projets, même ultérieurs, visant à remplacer la M2, aucun n'a connu le succès : Dover devil de la branche recherche en armement de l'US army, la GPHMG de AAI Corporation (USA), la CIS-50 de Chartered Industries (Singapour, mais si, vous savez, la boîte qui a fait l'ultimax), la FN BRG-15 de la FN belge en 15,5 mm, voire le Mc Donnell Douglas ASP-30 Lightweight cannon au sommet du spectre. La seule chose qui ait connu une bonne diffusion est le système de changement rapide de canon sans réglage de feuillure pour... la M2 HB.
Invité- Invité
rep:
trés interressant ce sujet... :bravo:
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: mitrailleuse mac 58
c'est dans le texteasiate a écrit:Sait-on pourquoi il n'a pas été donné de suite au projet ?
"elle ne pouvait être montée sur tous les supports de tir utilisés sur les véhicules de l'armée en service du fait de sa forme et de son organisation(absence de poignées arrières) "
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3578
Age : 34
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: mitrailleuse mac 58
Tssk! Tssk! Tout ça pour une poignée mal placée! Il auraient pu faire un effort tout de même.
Invité- Invité
Re: mitrailleuse mac 58
L'abandon du projet est sans doute lié à la demande pour un plus gros calibre , dès la conception de l'AMX 30 en 1956, il était prévu d'y monter un canon de 20mm en coaxial et non pas une 12,7, les H 34 armés testés en Algérie à la même époque utilisaient un canon MG 151 de 20mm en sabord.
Dans les années 1950 les munitions de 12,7 n'avaient pas l'efficacité qu'elles ont maintenant (Raufoss).
kelt
Dans les années 1950 les munitions de 12,7 n'avaient pas l'efficacité qu'elles ont maintenant (Raufoss).
kelt
kelt- Futur pilier
- Nombre de messages : 739
Age : 78
Localisation : Sud Est & Bretagne
Date d'inscription : 12/05/2011
Re: mitrailleuse mac 58
Bonjour
en avant première je mettrais en ligne la fiche de la MAC 56/ MAC 58 sur mon site demain ou si je peux ce soir. Je viens de la finaliser .
a+
fred
en avant première je mettrais en ligne la fiche de la MAC 56/ MAC 58 sur mon site demain ou si je peux ce soir. Je viens de la finaliser .
a+
fred
freddu49- Membre expert
- Nombre de messages : 617
Age : 58
Date d'inscription : 21/05/2018
Re: mitrailleuse mac 58
Bonjour
voici sa fiche mis en ligne hier:
http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%2520Mle%2520T56%2520prototype.html
bonne journée
Fred
voici sa fiche mis en ligne hier:
http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%2520Mle%2520T56%2520prototype.html
bonne journée
Fred
freddu49- Membre expert
- Nombre de messages : 617
Age : 58
Date d'inscription : 21/05/2018
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