Jeux d'Outils et rechargement pour le revolver italien GLISENTI 10.4mm

bonjour,à tous.
tout est dans le titre.
je cherche à recharger un Glisenti 10.4mm mais il me manque le jeux d'outils.(à part CH4D je ne sait pas qui les fabriques)

en France le hussard et tecmagex m'annoncent plus de 6 mois de délais   :lol!:
au US c'est aussi en rupture chez buffalo Arms .  ''

avez vous une autre source d'approvisionnement à me communiquer ?

voila la bête ...

malheureusement non
dans les bourses en occasion ?

Si les douilles se refont avec des 44/40 recoupées, un jeu d'outils en 44 mag/spe pourrait peut-être convenir?

Pour le rechargement des 11 mm 1873 ou 44 Reich, j'utilise les outils Lee ci-dessus sans aucun problème.

le Reich est de Cal 10,60... non ?? le Glisenti en 10,40...that is the question!!

Il faut voir en calibre réel, les dénominations sont souvent inexactes. On reste dans les 10-90/11 mm de diamètre.

la balle c'est ça...

le 44 recoupé et ramené au diamètre du 44 russian ( ou reich ) c'est bon mais les ogives achetées sur le net nagent dedans

la douille à coté du 11mm 1873 ...

Pour les étuis, le jeu 44 mag/spe devrait aller très bien. Te reste éventuellement à refaire tes ogives par recalibrage. Par exemple, je fais mes 44 Reich à partir de 11 mm 73 Balleurope recalibrées à 11 mm.

Sur quelques sites US, j'ai pu lire que les tireurs disposant de revolvers italiens en 10.4 mm Glisenti se contentent de recalibrer des étuis de .44-40 recoupés à 22,6 mm avec un outil recalibreur de .303 British.
Ensuite, évasage du collet avec un outil espandeur de .44 Special ou .44 Magnum.
Puis les ogives sont positionnées grâce à un outil siégeur de .45 ACP.
Enfin, pour assurer une certaine forme de sertissage et permettre une parfaite introduction des cartouches dans les chambres du barillet, la méthode consiste à reprendre l'outil recalibreur de .303 British et y faire pénétrer la cartouche par passes successives en commençant tout doucement et de plus en plus profondément jusqu'au parfait chambrage dans le barillet en testant régulièrement jusqu'à trouver le bon enfoncement.
J'espère avoir été assez clair, n' hésitez pas à me demander des précisions sinon ...
Quant aux ogives utilisées, la palme semble revenir à celle de .44-40 pesant environ 200 grains, à moins d'avoir la chance de tomber sur une source d'approvisionnement en ogives de .44 vers 180 grains, ou un moule (ce poids étant plus prés de celui de la balle d'origine).
N'oublions pas que les Glisenti ont des canons plutôt fluctuant allant de .421-.422 à .429-.430 alors, le recalibrage des ogives plomb sera en conséquence de celui determiné sur chaque spécimen.
Voilà, j'espère que cela aura pu t'aider un peu et, pourquoi pas, économiser l'achat d'un JO onéreux alors que la plupart des outils mentionnés ci-dessus, on les a déjà dans nos tiroirs .

merci à vous deux pour ces infos complémentaires.
pour les douilles R.A.S.

je viens de cerner mon principal problème: c'est la confiance
en effet j'ai acheter des ogives en lisant uniquement le titre de l'annonce =>LOT 200 OGIVES 10.35 PRÊTES A L'EMPLOI
sans voir que plus loin il est noté ==>le diamètre est de 10.2
(10.2 pour 10.35 )
résultat l'ogive nage dans l'étui et passe à travers le canon sans prendre dans les rayures

dure apprentissage de l'expérience ...


bon quand j'ai tout ce qu'il faut si ça ne va toujours pas je vous refait signe
A+

Je n'ai pas trouve de dies mais voilaDes informations en Anglais
http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=86839
http://forums.gunboards.com/showthread.php?3024-AMMO-10-35mm-Italian-Revolver
http://smith-wessonforum.com/lounge/90446-italian-bodeo-revolver.html
Une recette interessante
http://www.pulemetov.net/weaponry/bodeo_cart.html
best regards
RRO

jeu d'outils dispo chez CH4D.
moule à balles chez NEI (ref Glisenti-Hertel)

Bonsoir à tous
J'ai besoin d'aide ...
J'ai reçu aujourd'hui mon mod 1878 ...il est trés beau , belle mécanique , canon impeccable ...Juste les plaquettes qui sont usées ,lisses , il n'y a plus de relief ....
1/ pensez vous qu'on puisse en trouver ? si oui , où ?
2/pourquoi cette usure alors que l'arme est nickel ?

Ceci n'empéchant pas le tir , voici ma deuxième question ....Enfin toute une famille de questions ...
1 /Je suis allé chez mon armurier pour commander des étuis de 41 mag en vue de recharger , et il m'a dit ne pas pouvoir en trouver ... Auriez vous une adresse ?
Il m'a en revanche proposé de recharger avec un kit HC (outil manuel , étuis tournés et ogives de 175 gr en 429 ) qu'en pensez vous ?
2 /Y a t-il une autre façon de produire ces étuis ? par exemple en coupant des étuis de 30/30 , de 303 ou autres ?
3 /J'ai trouvé chez CH4D des outils ; pouvez vous me confirmer qu'il faut bien prendre le jeu d'outils pour le révolver réglementaire italien ? Quelle référence ? La cartouche en est elle exactement la même que le 1878 ? ou est ce une cartouche trés proche ?
4 /Enfin pour le moule à balle ...NEI propose des calibres 427 , 429 de 195 gr je crois ! pensez vous que cela convienne ?

J'arrète là (pour le moment ....)

D'avance et bon week-end de Bretagne où il a fait aujourd'hui un temps superbe !!!

pour les plaquettes je ne sait pas



pour ce qui est du rechargement regarde là http://www.pulemetov.net/weaponry/bodeo_cart.html même si c'est en anglais c'est bien fait :bravo: et les photos sont explicites.

le kit H&C c'est bien si tu ne tire pas souvent et que tu n'as pas déjà une presse .

pour les douilles j'utilise du .44 . il y a juste à les recouper .



pour les ogives j'utilise du .427 en 200grains .http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=6293029
(si tu paye le je peut t'en envoyer une poignée pour essayer )

le J.O. CH4D coute une fortune et peut être remplacé par un JO en 44 + l'outil de calibrage / désamorçage du .303britsh

tu fait ta munition avec le JO en 44 puis tu recalibre ta balle sur 1/3 de sa longueur avec l'outil en 303 car la mun' du Glissent à légèrement une forme de bouteille .

et yapluka

Bonsoir Voxan !
merci pour tes infos!
j'ai des douilles de 44 mag , je vais les couper à 20 mm . faut il recalibrer ?
Merci pour ta proposition que j'accepte avec reconaissance . Les balles que tu as sont elles en plomb pur ?Je ne peux pas encore poster de mp ...je te donnerai mon adresse dés que possible et te réglerai le port par le moyen que tu voudras bien m'indiquer .J'ai bien un jeu d'outils en 44 mag mais pas en 303 ...je crois que le jeu CH4D vaut dans les 100dollars ..je vais réfléchir au bon compromis ...
en tous cas merci pour ton aide précieuse !

message pour max la menace ...( je n'ai pas encore accés aux mp ) ok pour ta proposition .
donne moi tes coordonnées par mp
bonne soirée

rem56 a écrit:Bonsoir Voxan !
merci pour tes infos!
j'ai des douilles de 44 mag , je vais les couper à 20 mm . faut il recalibrer ?

non ni recalibrer, ni retoucher au bourrelet comme pour un 1873.

tu les coupes et c'est prêt à l'emploi. elle rentrent direct . :bravo:

OK merci je vais faire cela cet aprem pour tester ! J'ai peut être trouvé des 41 mag (grâce à Max ...) j'attends de ses nouvelles .
Je viens de mesurer mon canon en fond de rayures il fait 429/430 .Je pense donc commander un moule en 429 chez NEI .Qu'en pensez vous ?

rem56 a écrit: .J'ai bien un jeu d'outils en 44 mag mais pas en 303 ...je crois que le jeu CH4D vaut dans les 100dollars ..je vais réfléchir au bon compromis ...

il existe 2 JO. un avec 3 outils à 38$ et un avec deux outils à 19$ .http://www.titanreloading.com/303-british-rgb-die-set?keyword=303&category_id=0
le moins chère est bien suffisant

voxan a écrit:

rem56 a écrit:Bonsoir Voxan !
merci pour tes infos!
j'ai des douilles de 44 mag , je vais les couper à 20 mm . faut il recalibrer ?

non ni recalibrer, ni retoucher au bourrelet comme pour un 1873.

tu les coupes et c'est prêt à l'emploi. elle rentrent direct . :bravo:

Bonjour a Vous.
Excusez moi de mettre mon nez dans vos discutions,Mais un revolver n'est pas l'autre (j'en ai déjà fais pas mal.)
La cartouche qui va dans l'un ne va pas automatiquement dans l'autre.
Il y a plusieurs modèle de cartouches avec des dimensions qui différent.
moi je prend un étuis 44 mag coupé a 19,5
le bourrelet doit être retouché car le diamètre théorique est de 13,10 mm et l'épaisseur de 0,75
Car un barillet va tourné et pas un autre.
Je calibre un collet (comme la photo du plan de Voxan) avec un outil de 41"
amorcer et charger (pour moi,0,25 A1)
J'y glise l'ogive (10,2mm)qui se promène un peut.!!!
et je lui fais un collet roulé avec l'outil a recalibré de 40" ou 10 mm
la longueur maxi est de 30,5 mm fini (pour avoir une cartouche qui va dans tous les barillets de Glisenti)
Comme cela pas d'outils spécial Glisenti que des outils a tout faire et une cartouche qui semble t'il va droit au but.
(Je dis semble t'il car je recharge mais pas pour moi.)
ci j'ai apporté de l'eau a votre moulin,temps mieux.
Salut a Vous et Bonne journée.
Christian.
Voila deux photos comparatif.

https://2img.net/r/ihimg/a/img201/6673/cartoucheglisenti.jpg

http://imageshack.us/a/img96/4531/glisenti.jpg

A+ et Bonne Fêtes.
Christian.

[quote="christian57400"]

voxan a écrit:

Bonjour a Vous.
Excusez moi de mettre mon nez dans vos discutions,Mais un revolver n'est pas l'autre (j'en ai déjà fais pas mal.)
La cartouche qui va dans l'un ne va pas automatiquement dans l'autre.
Il y a plusieurs modèle de cartouches avec des dimensions qui différent.
moi je prend un étuis 44 mag coupé a 19,5
le bourrelet doit être retouché car le diamètre théorique est de 13,10 mm et l'épaisseur de 0,75
Car un barillet va tourné et pas un autre.
Je calibre un collet (comme la photo du plan de Voxan) avec un outil de 41"
amorcer et charger (pour moi,0,25 A1)
J'y glise l'ogive (10,2mm)qui se promène un peut.!!!
et je lui fais un collet roulé avec l'outil a recalibré de 40" ou 10 mm
la longueur maxi est de 30,5 mm fini (pour avoir une cartouche qui va dans tous les barillets de Glisenti)
Comme cela pas d'outils spécial Glisenti que des outils a tout faire et une cartouche qui semble t'il va droit au but.
(Je dis semble t'il car je recharge mais pas pour moi.)
ci j'ai apporté de l'eau a votre moulin,temps mieux.
Salut a Vous et Bonne journée.
Christian.

tu es tout excusé, tu peux intervenir dans tous les post, tu es ici chez toi


par-contre une ogive de 10.2mm me semble "juste" pour recharger du 10.35mm (ou 10.4mm) .
j'ai fait le test, dans mon revolver ces ogives passent librement dans le canon

[quote="voxan"]

christian57400 a écrit:

voxan a écrit:

Bonjour a Vous.
Excusez moi de mettre mon nez dans vos discutions,Mais un revolver n'est pas l'autre (j'en ai déjà fais pas mal.)
La cartouche qui va dans l'un ne va pas automatiquement dans l'autre.
Il y a plusieurs modèle de cartouches avec des dimensions qui différent.
moi je prend un étuis 44 mag coupé a 19,5
le bourrelet doit être retouché car le diamètre théorique est de 13,10 mm et l'épaisseur de 0,75
Car un barillet va tourné et pas un autre.
Je calibre un collet (comme la photo du plan de Voxan) avec un outil de 41"
amorcer et charger (pour moi,0,25 A1)
J'y glise l'ogive (10,2mm)qui se promène un peut.!!!
et je lui fais un collet roulé avec l'outil a recalibré de 40" ou 10 mm
la longueur maxi est de 30,5 mm fini (pour avoir une cartouche qui va dans tous les barillets de Glisenti)
Comme cela pas d'outils spécial Glisenti que des outils a tout faire et une cartouche qui semble t'il va droit au but.
(Je dis semble t'il car je recharge mais pas pour moi.)
ci j'ai apporté de l'eau a votre moulin,temps mieux.
Salut a Vous et Bonne journée.
Christian.

tu es tout excusé, tu peux intervenir dans tous les post, tu es ici chez toi


par-contre une ogive de 10.2mm me semble "juste" pour recharger du 10.35mm (ou 10.4mm) .
j'ai fait le test, dans mon revolver ces ogives passent librement dans le canon

Bonjour Mr voxan
Oui,tout a fait d'accord ,mais dans d'autres pas de problèmes;il y a plusieurs sortes de cartouches 10.4 et l'un n'est pas l'autre!!
le 10.4 dans certain canons est plus qu'a fond de rayures c'est fabriqué comme les débuts du 73.
A St Etienne il y avait une multitude d’artisans et la plaque de recouvrement d'un ne va pas sur l'autre,même la courbure de la crosse change d'un a l'autre...[b]

[quote="christian57400"]

voxan a écrit:

christian57400 a écrit:

voxan a écrit:

Bonjour a Vous.
Excusez moi de mettre mon nez dans vos discutions,Mais un revolver n'est pas l'autre (j'en ai déjà fais pas mal.)
La cartouche qui va dans l'un ne va pas automatiquement dans l'autre.
Il y a plusieurs modèle de cartouches avec des dimensions qui différent.
moi je prend un étuis 44 mag coupé a 19,5
le bourrelet doit être retouché car le diamètre théorique est de 13,10 mm et l'épaisseur de 0,75
Car un barillet va tourné et pas un autre.
Je calibre un collet (comme la photo du plan de Voxan) avec un outil de 41"
amorcer et charger (pour moi,0,25 A1)
J'y glise l'ogive (10,2mm)qui se promène un peut.!!!
et je lui fais un collet roulé avec l'outil a recalibré de 40" ou 10 mm
la longueur maxi est de 30,5 mm fini (pour avoir une cartouche qui va dans tous les barillets de Glisenti)
Comme cela pas d'outils spécial Glisenti que des outils a tout faire et une cartouche qui semble t'il va droit au but.
(Je dis semble t'il car je recharge mais pas pour moi.)
ci j'ai apporté de l'eau a votre moulin,temps mieux.
Salut a Vous et Bonne journée.
Christian.

tu es tout excusé, tu peux intervenir dans tous les post, tu es ici chez toi


par-contre une ogive de 10.2mm me semble "juste" pour recharger du 10.35mm (ou 10.4mm) .
j'ai fait le test, dans mon revolver ces ogives passent librement dans le canon

Bonjour Mr voxan
Oui,tout a fait d'accord ,mais dans d'autres pas de problèmes;il y a plusieurs sortes de cartouches 10.4 et l'un n'est pas l'autre!!
le 10.4 dans certain canons est plus qu'a fond de rayures c'est fabriqué comme les débuts du 73.
A St Etienne il y avait une multitude d’artisans et la plaque de recouvrement d'un ne va pas sur l'autre,même la courbure de la crosse change d'un a l'autre...[b]

Pour les photos c'est du tous encore cela!!!Bon ça viendra ?

Très gros déterrage de ma part.    

Je viens de réaliser mes premières douilles pour ce revolver, et je dispose de balles H&C de 172gr en 429 destinées à cette cartouche.
Malheureusement je n'ai aucune idée de la charge de PN à utiliser.

Comme l'a fort justement souligné HELIX cette munition existe dans une floppée de versions avec des douilles de 22 à 19mm cylindriques ou légerement "bouteillées"
Si çà peut servir la charge d'époque en PN (superfine ?) était de 1,3g avec une balle en plomb de 180 gn (+/- 11,6g) ultérieurement remplacée par une balle blindée de 175 gn (11,3g) Ceci pour les versions 1874  10,4x22 R mm.
Ultérieurement  la charge sera remplacée par 0,37g de "Balistite" (PSF double base italienne)