Carabine Luger modèle 1902 en 7,65 parabellum n° 24651, 8ème catégorie, en coffret.

ithaca a écrit:

kri1942 a écrit:la production est estimée à moins de 2000 exemplaires, et à l'heure actuelle, on ne peut pas la considérer comme très rare, rare seulement, mais étant activement recherchée, leur prix est élevé..

Merci pour votre reponse, j'ai moi meme un pistolet reglementaire en 8eme fabriqué a moins de 1500 ex mais sa cote serait beaucoup moins elevée, cette superbe carabine est victime de la Luger mania, de son classement en France et de sa beauté .

Nous sommes dans des niveaux de prix ou seule la passion est un critère qui peut en permettre l'acquisition...il faut qand me savoir que l'on arrive vite dans ses tarifs lorsque l'on veut se payer un express d'exception et encore à la base...alors finalement 12K€ c'est pas si cher que ça pour qui a les moyens oeuf corse

Je suis bien d'accord avec vous, des pièces plus rares ne valent pas toujours autant, mais comme vous le dites, Lugermania, mode, attrait spécial...font que les prix sont élevés!Quant à la passion.......

On peut savoir quel est ce pistolet réglementaire à moins de 1500 exemplaires? (MP possible), merci.

Joël

kri1942 a écrit:On peut savoir quel est ce pistolet réglementaire à moins de 1500 exemplaires?

Aucun probleme avec ça, vous nous presentez une si belle arme que je laisse la place et ne detournerai pas votre post avec un modeste 74 Marine.
Mais vous avez raison, c'est une arme mythique au sommet de la pyramide de la Lugermania, d'ou sa cote et son atrait surtout pour un modele comme celui que vous presentez dans un etat superbe et un ecrin avec accessoires pour le mettre en valeur mais il existe aussi il me semble un modele du meme style sur base de C96??

ithaca a écrit:

kri1942 a écrit:On peut savoir quel est ce pistolet réglementaire à moins de 1500 exemplaires?

Aucun probleme avec ça, vous nous presentez une si belle arme que je laisse la place et ne detournerai pas votre post avec un modeste 74 Marine.
Mais vous avez raison, c'est une arme mythique au sommet de la pyramide de la Lugermania, d'ou sa cote et son atrait surtout pour un modele comme celui que vous presentez dans un etat superbe et un ecrin avec accessoires pour le mettre en valeur mais il existe aussi il me semble un modele du meme style sur base de C96??

Un 1874 de marine n'est pas très courant et étant français, on apprécie aussi les armes réglementaires, elles font partie de notre patrimoine.

Il existe, en effet, une carabine Mauser C 96, concurrente à l'époque avec la rare carabine Mannlicher, de la carabine Luger DWM 1902.

Je possède une de ces carabines Mauser C 96, elle aussi, classée en 8ème catégorie (alors que le pistolet est toujours, lui, classé en 1ère!).

kri1942 a écrit:Il existe, en effet, une carabine Mauser C 96, concurrente à l'époque avec la rare carabine Mannlicher, de la carabine Luger DWM 1902.

Je possède une de ces carabines Mauser C 96, elle aussi, classée en 8ème catégorie (alors que le pistolet est toujours, lui, classé en 1ère!).

Il me semblait bien mais là j'ai bien peur que vous allez vous faire pourrir, vous avez tendu le baton

J'avais vu un coffret semblable il y a moultes années à CASTRES du temps où la bourse se faisait encore à la salle GERARD PHILIPPE.
Bien beau en effet; FELICITATIONS !

Il va falloir le montrer le C96 !

Lulu1917 a écrit:Il va falloir le montrer le C96 !

Cela viendra, mais il ne faut pas me bousculer, je suis en retraite, donc je n'ai pas beaucoup de temps!

Kri1942

Lulu1917 a écrit:Il va falloir le LA montrer le C96 !

C'est UNE carabine; et pas de la gnognote en +

WICHITA a écrit:

Lulu1917 a écrit:Il va falloir le LA montrer le C96 !

C'est UNE carabine; et pas de la gnognote en +

Vous jugerez........, quand je vous la présenterais, mais , je n'en ai pas encore terminé avec mes Luger!

Patience!

Trés jolie carabine. Il me semble que je l'ai eu dans les mains un cour instant....... .Mai je ne désespere pas de m'en trouver une.....

La carabine DWM 1902, classée en 8 ème catégorie en France, n'est pas excessivement rare, on en voit en vente une ou deux par an, mais par contre les prix peuvent être conséquents!

kri1942 a écrit:La carabine DWM 1902, classée en 8 ème catégorie en France, n'est pas excessivement rare, on en voit en vente une ou deux par an, mais par contre les prix peuvent être conséquents!

Pas rare, une ou deux par an ? C'est rien et si c'est dans le monde c'est pire. Ce doit être difficile à trouver. En tous cas c'est magnifique, seul le prix doit freiner. Merci encore pour ces photos.

Non, une ou deux, c'est pour la France et les pays voisins; aux USA, il y en a plus de dix à vendre en permanence, ce qui ne diminue pas les prix! On pourrait les importer mais le prix de revient serait supérieur à ceux qui sont pratiqués chez nous!

le problème à ces prix là, c'est qu'il faut être vraiment connaisseur pour ne pas acheter un "fake"

Je n'ai jamais vu en France, ni à l'étranger de faux modèle 1902 de cette carabine, car les éléments pour la faire sont très couteux sans parler du travail, à partir d'un Luger 1900.

Par contre, j'ai eu entre les mains, en France plusieurs fausses carabines 1906 ou plutôt 1908, faites à partir de P 08 impériaux assez courant en France: la matière première est moins chère et le travail plus simple (n'oublions pas, que contrairement au modèle 1902, classé en 8 ème catégorie, ces fausses carabines sont classées en 1 ère catégorie!).

Aux USA, les fausses carabines 1906-1920 pullulent, et c'est rentable pour les faussaires! J'en ai vu une, importé en France, je ne sais pas comment!

Les véritables carabines DWM, modèle 1906, ont existé, mais seulement à l'état de prototype, mais certaines de leurs caractéristiques techniques permettent de les distinguer des faux.

Un ou deux par an c'est vraiment rien et en plus comme précisé plus haut il faut être connaisseur pour éviter l'excroquerie. Nous on te croit tu es LE CONNAISSEUR mais les autres c'est moins simple.

En 40 ans de bourses et autres salons....J'en ai vu finalement pas mal à vendre !
Mais, les sommes demandées sont toujours très importantes, et l'avis d'un vrai connaisseur me paraît impérativement requis avant toute transaction......
Pour le "peu" que je connais des pratiques du "milieu" les "vistemboires" ne doivent pas manquer non plus....

Tout à fait d'accord avec toi, j'ai vu autant de fausses que de vrai!

Est-ce normal que le noircissement est absent ou a disparu derrière le levier de sécurité ?

Darius a écrit:Est-ce normal que le noircissement est absent ou a disparu derrière le levier de sécurité ?

Les modèles de la DWM 1900, 1902, 1903, 1906, ont pour montrer que l'arme est en sécurité, une zone polie blanche, très visible: la preuve, tu l'as remarqué (l(arme était d'abord entièrement bronzé, puis un léger fraisage apportait le blanc, c'est d'ailleurs ainsi que l'on reconnait les armes rebronzées, car les bricoleurs en rebronzage l'oublie souvent, sur ces modèles!

Bien sur, il y a des exceptions, comme toujours: le contrat 1900 bulgare, avec marquage en cyrillique de cette zone, les modèles des tests allemands de 1900, qui les premiers porteront le marquage "GESICHERT", et ce même marquage sur certains modèles commerciaux des modèles 1906, surtout pour le marché commercial suisse et US.

Voici quelques photos pour illuster:

La normalité:(sur un DWM 1900 commercial suisse)

Une exception: (DWM 1900, essais allemands)

Une autre exception: (DWM 1906 commercial suisse)


Il va sans dire que ces modèles présentés sont très rares et les photos sont extraites de ma bibliothèques d'images (et prises il ya bien longtemps en Suisse, petit clin d'oeil à nos amis suisses!)

8ème catégorie ça veut toujours dire neutralisé ou il y a des exceptions?

C'est vraiment magnifique ces carabines.

Certaines armes de 8ème catégorie ne sont pas neutralisées mais ont été "libérées" du fait de leur grande rareté et de leur valeur qui font qu'elles ne présentent pas de danger pour l'ordre public aux yeux du législateur.

Ouf car ça serait vraiment dommage. La raison l'emporte heureusement parfois.

Merci JF

kri1942 a écrit:Il va sans dire que ces modèles présentés sont très rares et les photos sont extraites de ma bibliothèques d'images (et prises il ya bien longtemps en Suisse, petit clin d'oeil à nos amis suisses!)

Et on va dire que comme souvent ils sont superbes grace à l'absence de mauvais traitements et de conflits armés réels sur le territoire de la Confédération.
Merci pour les photos.

J'ai de très bons souvenirs de la Suisse pour l'avoir un peu visitée mais outre les plaisirs touristiques, je me souviendrais toujours d'une visite, à la fin des années 80, chez un vieux monsieur (moi j'étais plus jeune alors ), dans les sous sols de son usine, dans un immense local, fermé par une énorme porte blindée: une caverne d'Ali baba avec plus d'un milliers d'armes de toute époque, de l'arme à rouet au fusil d'assaut!

Souvenirs impérissables!

La collection a été dispersée depuis...