Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
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Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Coffret vérificateurs pour P.A. 1950
Vérificateur de la longueur du percuteur
Vérificateur d’âme du canon 8,74 Mini
Vérificateur d’âme du canon 8,81 Maxi/Intermédiaire
Vérificateur d’âme du canon 8,85 Rebut en service
Vérificateur de feuillure 19,12 Mini
Vérificateur de feuillure 19,30 Maxi
Vérificateur de feuillure 19,40 Rebut en service
Collection d’équipements en cuir avec étui modèle 1948 G.T. 2 pour P.A. tous calibres (sauf 1911 et 1911 A1), avec dragonne.
Etui modèle 1948 G.T.1, il remplace l’ancien modèle pour les P.A. 35. Etui modèle 1948 G.T.2, il remplace le précédent pour tous les calibres sauf les 11,43.
Collection d’équipement en toile type T.A.P. pour P.A. avec étui tous calibres (il existe un étui en toile particulier pour les 1911 et 1911 A1).
Collection d’équipement blanc pour P.A. garde à l’Etendard ou au Drapeau.
N.B. ne figure pas la collection d’équipement en toile synthétique modèle F1. Le ceinturon est délivré par le Commissariat de l’Armée de Terre.
Boites de conditionnement « courte durée » pour P.A. modèle 50.
1er modèle en carton, 2ème modèle en plastique avec trou permettant la neutralisation par câble ou par barre.
Pistolet lumineux d’instruction modèle F1 « Losfeld », permettant l’entraînement du tir en salle.
Dimension et poids identiques au P.A. 50.
Cible G1 pour l’entraînement au pistolet et cible SSN°1 Olympique, pistolet.
TOMEÏ- Pilier du forum
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Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Bonjour à tous,
Merci pour cette documentation maintenant historique.
Qui plus est, j'ai l'impression que l'on peut suivre l'histoire politique de notre nation à travers ces docs.
On commence par la première doc sur laquelle il n'y a pas de référence au ministère.
Ensuite on a ministère des armées "terre".
Après on a ministère d'état chargé de la défence nationale, donc le ministre à ce moment était ministre d'état, je crois que dans la hiérarchie politique c'est au-dessus d'un ministre, le gouvernement voulait sans doute donner un peu plus d'importance à ce ministere.
Le dernier, ministere de la defence.
On ne parle plus des armées mais de la defence nationale. Pour les plus anciens d'entre nous sans doute ça voulait dire quelque chose ?
Je suis un peu jeune pour me souvenir de la politique en 1970 et avant et encore à 10 ans la politique...
Voila, j'ai trouvé ça amusant, interessant, sans doute des historiens se sont déjà penchés sur le sujet.
Merci pour cette documentation maintenant historique.
Qui plus est, j'ai l'impression que l'on peut suivre l'histoire politique de notre nation à travers ces docs.
On commence par la première doc sur laquelle il n'y a pas de référence au ministère.
Ensuite on a ministère des armées "terre".
Après on a ministère d'état chargé de la défence nationale, donc le ministre à ce moment était ministre d'état, je crois que dans la hiérarchie politique c'est au-dessus d'un ministre, le gouvernement voulait sans doute donner un peu plus d'importance à ce ministere.
Le dernier, ministere de la defence.
On ne parle plus des armées mais de la defence nationale. Pour les plus anciens d'entre nous sans doute ça voulait dire quelque chose ?
Je suis un peu jeune pour me souvenir de la politique en 1970 et avant et encore à 10 ans la politique...
Voila, j'ai trouvé ça amusant, interessant, sans doute des historiens se sont déjà penchés sur le sujet.
Donec eris felix, multos numerabis amicos
ZFK- Membre confirmé
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Date d'inscription : 08/01/2009
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Z'étions jeunes
Que les préparations des "semestrielles"et autres DIT étaient délicieuses.
Que les préparations des "semestrielles"et autres DIT étaient délicieuses.
pat1892- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/07/2009
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
pat 1892 à écrit : "Que les préparations des "semestrielles"et autres DIT étaient délicieuses."
Le D.I.T. (Détachement d'Inspection Technique) a changé de dénomination, le terme d'inspection ayant été jugé "trop fort", il est devenu D.C.T. (C pour Contrôle). Le contrôle étant plus "convivial" que l'inspection !!
Le D.I.T. (Détachement d'Inspection Technique) a changé de dénomination, le terme d'inspection ayant été jugé "trop fort", il est devenu D.C.T. (C pour Contrôle). Le contrôle étant plus "convivial" que l'inspection !!
TOMEÏ- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/07/2011
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Belle présentation détaillée de ce qui "tourne autour" du MAC 50 (appellation plus souvent entendue, parce que moins longue à dire, que "P.A. Mle 50").
Quelques docs en prime :
Deux GTS
Celui du haut est un dépliant de 11 pages réalisé 2 ans avant la mise en construction du pistolet à la MAC !
Il provient de la boîte en carton qui contenait d'origine le MAC 50 de ma collection (aujourd'hui disparu, hélas !)
Cette arme, neuve sur stock, était de la première série (n° A 9xxx, fabrication 1953 ou 54)
Ce pistolet devait à l'époque être livré à l'une de nos garnisons africaines, et n'a jamais atteint son lieu d'affectation !
Il me reste la boîte, la baguette, ce GTS, l'emballage waterproof et l'étiquette énumérant le contenu, qui comprenait non pas 2 mais 3 chargeurs, du premier type évidemment.
Celui du bas est sans doute la dernière mouture du GTS/MAT 1030, le tirage de 1996 de l'édition n° 9 de 1975.
Le fascicule consacré au P.A. pour l'ESM/EMIA, un peu plus poussé au point de vue fonctionnement car destiné aux élèves-officiers.
Une "feuille de cours" sur le fonctionnement des sécurités du MAC 50.
Format 340 x 520, que l'élève étale devant soi lors de la séance.
Une autre feuille, destinée à poser les pièces de l'arme (représentées à l'échelle 1) lors des cours de démontage.
Je vois que les crochets sont toujours à l'envers sur le brelage "pur porc" ........ mmmmmmh ? me f'rez 4 jours !
A+
Quelques docs en prime :
Deux GTS
Celui du haut est un dépliant de 11 pages réalisé 2 ans avant la mise en construction du pistolet à la MAC !
Il provient de la boîte en carton qui contenait d'origine le MAC 50 de ma collection (aujourd'hui disparu, hélas !)
Cette arme, neuve sur stock, était de la première série (n° A 9xxx, fabrication 1953 ou 54)
Ce pistolet devait à l'époque être livré à l'une de nos garnisons africaines, et n'a jamais atteint son lieu d'affectation !
Il me reste la boîte, la baguette, ce GTS, l'emballage waterproof et l'étiquette énumérant le contenu, qui comprenait non pas 2 mais 3 chargeurs, du premier type évidemment.
Celui du bas est sans doute la dernière mouture du GTS/MAT 1030, le tirage de 1996 de l'édition n° 9 de 1975.
Le fascicule consacré au P.A. pour l'ESM/EMIA, un peu plus poussé au point de vue fonctionnement car destiné aux élèves-officiers.
Une "feuille de cours" sur le fonctionnement des sécurités du MAC 50.
Format 340 x 520, que l'élève étale devant soi lors de la séance.
Une autre feuille, destinée à poser les pièces de l'arme (représentées à l'échelle 1) lors des cours de démontage.
Je vois que les crochets sont toujours à l'envers sur le brelage "pur porc" ........ mmmmmmh ? me f'rez 4 jours !
A+
feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Michel, tu es trop sévère. Je viens de consulter le "règlement de discipline générale" et le montage des crochets à l'envers ne vaut que 4 tours de consignes (gag).
Merci pour la suite des documents, comme d'hab.
@ +
TOMEÏ- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2692
Age : 82
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Date d'inscription : 20/07/2011
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Cela fait plaisir de voir une equipe qui roule :kodamaître: :bravo:
Merci a vous
Merci a vous
Invité- Invité
Re
Bravo! Continuez les deux compères!
Joël
Joël
kri1942- Pilier du forum
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Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Toutes mes félicitations et remerciements à Tomeï pour ces présentations très complètes de nos réglementaires français.
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25197
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Excellente presentation!
Juste pour mettre une photo,
le meme guide technique que Feder, imprime en 1953.
Le MAC 50 dans la serie B venant vraisemblablement d'Indochine,(Vietman War trophy)
Best regards
RRO
Juste pour mettre une photo,
le meme guide technique que Feder, imprime en 1953.
Le MAC 50 dans la serie B venant vraisemblablement d'Indochine,(Vietman War trophy)
Best regards
RRO
vivelacolo- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1028
Age : 78
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Pourquoi la precision "sauf 1911 et 1911 a1" pour les etuis mle 48? Ces deux armes y entrent pourtant parfaitement...
Pour les etuis toile pour TAP, les mles 50 a fermeture pressions (ou mle 50/53 a pression ou a languette)contiennent aisement tous les types de PA alors en service a l'epoque, P38, P08, colt 45, MAS 35...
Il n'existe pas de type specifique a une arme pour ces etuis.
Le dernier modele en toile pour TAP sera lui plus court, avec fermeture a languette, et destiné au MAC 50.
Pour les etuis toile pour TAP, les mles 50 a fermeture pressions (ou mle 50/53 a pression ou a languette)contiennent aisement tous les types de PA alors en service a l'epoque, P38, P08, colt 45, MAS 35...
Il n'existe pas de type specifique a une arme pour ces etuis.
Le dernier modele en toile pour TAP sera lui plus court, avec fermeture a languette, et destiné au MAC 50.
reglofrance- Futur pilier
- Nombre de messages : 962
Age : 52
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Ahh le MAC50...que de bon souvenir de mon service...FEDER, tu parles de chargeurs 1er et 2eme type, peux-t-on (elle en avait de tous petits ), connaitre la différence??
Est-il possible de dater l'année en fonction de la lettre et le matricule d'un MAC50???
Merki
Est-il possible de dater l'année en fonction de la lettre et le matricule d'un MAC50???
Merki
ithaca- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1327
Age : 57
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
ithaca a écrit:Ahh le MAC50...que de bon souvenir de mon service...FEDER, tu parles de chargeurs 1er et 2eme type, peux-t-on (elle en avait de tous petits ), connaitre la différence??
Est-il possible de dater l'année en fonction de la lettre et le matricule d'un MAC50???
Merki
UP
ithaca- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1327
Age : 57
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Voilà, voilà ...
Il fallait que je fouille dans des archives "d'avant la visite", pour retrouver une photo de cette différence.
Elle se situe au niveau de l'élévateur :
Le plus ancien est celui de gauche, fabriqué jusqu'en 1954.
Pour la datation, elle ne peut être qu'approximative, les arsenaux communiquant peu ...
Les séries de 10000 de la MAC sont précédées d'une lettre, de A 001 (mars 1953, premier lot de 100 livré le 1er juin) à W 1900 (dernière livraison en juin 1963, 221900 exemplaires au total).
Celles de la MAS sont de 100000 armes, la première a été livrée entre novembre 1963 et août 1976, le n° matricule était précédé des lettres FG, la seconde, série FH, n'a pas été jusqu'au bout, 20000 armes seulement ayant été livrées, entre août 1976 et avril 1978.
La MAS avait commencé à reprendre la fabrication du Mle 50 en 1961, et la production a décliné à Châtellerault en même temps qu'elle montait à Saint-Etienne. Pour dater plus précisément la fabrication, il faudrait connaître la cadence de production, qui comme partout n'est pas linéaire.
Cela fait un bout de temps que je ne me suis pas penché sur l'histoire de ce pistolet, et il est sans doute sorti depuis des renseignements plus "frais" que les miens. Il me semble qu'un n° assez récent de la Gazette des Armes en a parlé, mais leurs index ne sont jamais à jour !
A+
Il fallait que je fouille dans des archives "d'avant la visite", pour retrouver une photo de cette différence.
Elle se situe au niveau de l'élévateur :
Le plus ancien est celui de gauche, fabriqué jusqu'en 1954.
Pour la datation, elle ne peut être qu'approximative, les arsenaux communiquant peu ...
Les séries de 10000 de la MAC sont précédées d'une lettre, de A 001 (mars 1953, premier lot de 100 livré le 1er juin) à W 1900 (dernière livraison en juin 1963, 221900 exemplaires au total).
Celles de la MAS sont de 100000 armes, la première a été livrée entre novembre 1963 et août 1976, le n° matricule était précédé des lettres FG, la seconde, série FH, n'a pas été jusqu'au bout, 20000 armes seulement ayant été livrées, entre août 1976 et avril 1978.
La MAS avait commencé à reprendre la fabrication du Mle 50 en 1961, et la production a décliné à Châtellerault en même temps qu'elle montait à Saint-Etienne. Pour dater plus précisément la fabrication, il faudrait connaître la cadence de production, qui comme partout n'est pas linéaire.
Cela fait un bout de temps que je ne me suis pas penché sur l'histoire de ce pistolet, et il est sans doute sorti depuis des renseignements plus "frais" que les miens. Il me semble qu'un n° assez récent de la Gazette des Armes en a parlé, mais leurs index ne sont jamais à jour !
A+
feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
ithaca- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Bonjour
Je reviens sur un vieux sujet, mais c'est pour éventuellement le compléter par ma question et surtout vos réponses.
Concernant le nécessaire de nettoyage, il y a bien sur la baguette en laiton mais quoi d'autre ? Y a t'il un lot défini d'accessoires de nettoyage et comment sont ils transportés ? trousse, petit sac, ect.
D'avance
Je reviens sur un vieux sujet, mais c'est pour éventuellement le compléter par ma question et surtout vos réponses.
Concernant le nécessaire de nettoyage, il y a bien sur la baguette en laiton mais quoi d'autre ? Y a t'il un lot défini d'accessoires de nettoyage et comment sont ils transportés ? trousse, petit sac, ect.
D'avance
Amijeep- Membre
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Age : 74
Date d'inscription : 11/03/2017
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Niveau utilisateurs il n'y a que la baguette laiton qui ce range dans l'étui, rien d'autre.
Semper ad alta
chti02- Pilier du forum
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Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Uniquement la baguette de nettoyage en laiton qui se loge à l'intérieur et à l'avant de l'étui, soit en cuir GT M2, soit en toile polyamide.
TOMEÏ- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2692
Age : 82
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 20/07/2011
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
TomeÏ , comment s'explique l'élongation de la feuillure , jusqu'à provoquer le rebut du canon ?
deGuers- Pilier du forum
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Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Bonjour
Clair, net, précis ...
Merci
Clair, net, précis ...
Merci
Amijeep- Membre
- Nombre de messages : 5
Age : 74
Date d'inscription : 11/03/2017
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Bonsoir, l'équipement blanc équipait aussi notre Gendarmerie Nationale en police de la route. Quant aux étuis mle 48 fauve, son ceinturon et le baudrier vous avez oublié le Gendarme de saint -tropez. Puis il y a eu l'étui noir avec le ceinturon et son baudrier.
babe3377- Membre confirmé
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Age : 62
Localisation : il y a des bons vins
Date d'inscription : 15/05/2012
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Pour deGuers .
Personnellement je n'ai jamais connu de problème d'excès de feuillure (19,40 rebut en service) nécessitant le remplacement du canon causé par l'usure de la chambre (à l'avant)
due à l'érosion par les gaz à long terme.
Par contre cela a été quelques fois le cas pour usure le l'âme (8,85 rebut en service).
Personnellement je n'ai jamais connu de problème d'excès de feuillure (19,40 rebut en service) nécessitant le remplacement du canon causé par l'usure de la chambre (à l'avant)
due à l'érosion par les gaz à long terme.
Par contre cela a été quelques fois le cas pour usure le l'âme (8,85 rebut en service).
TOMEÏ- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2692
Age : 82
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 20/07/2011
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
idem pour moi!
Je n' ai JAMAIS trouvé de MAC 50 avec un excès de feuillure, pourtant en plus de 10 ans a l' APC j' en ai contrôlé des tas, et aussi réformé des tas .
Je n' ai JAMAIS trouvé de MAC 50 avec un excès de feuillure, pourtant en plus de 10 ans a l' APC j' en ai contrôlé des tas, et aussi réformé des tas .
Semper ad alta
chti02- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2103
Age : 41
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
magnifique ,,,super article merci
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
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Date d'inscription : 28/12/2012
Re: Le P.A. M.A.C. 50 et son environnement.
Ayant "sévi" uniquement en 2ème Echelon (Corps de Troupe), la réforme des armes n'était pas dans mes attributions (quoi que!!!).
Prérogative réservée au 3ème Echelon O.S.D. (Organisme de Soutien Direct) E.R.M. (Etablissement Régional du Matériel) mais aussi E.R.G.M. (Etablissement de Réserve Générale du Matériel).
Prérogative réservée au 3ème Echelon O.S.D. (Organisme de Soutien Direct) E.R.M. (Etablissement Régional du Matériel) mais aussi E.R.G.M. (Etablissement de Réserve Générale du Matériel).
TOMEÏ- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2692
Age : 82
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Date d'inscription : 20/07/2011
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