thompson 1921
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thompson 1921
Pour faire suite a l'article deja parus sur la 1928A1 voila une 1921
je laisse le soins aux spécialistes de faire les commentaires
je laisse le soins aux spécialistes de faire les commentaires
manucrevette- Membre confirmé
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Re: thompson 1921
C'est une "française" ...
Elle fait partie du lot acheté en novembre 1939.
A mon avis, la boîte de culasse et la carcasse sont dépareillées.
Le n° de la boîte de culasse indique une fabrication entre le 13 et le 18 mars 1922.
A+
Elle fait partie du lot acheté en novembre 1939.
A mon avis, la boîte de culasse et la carcasse sont dépareillées.
Le n° de la boîte de culasse indique une fabrication entre le 13 et le 18 mars 1922.
A+
feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
excate
le d'ou elle viens y'a pas de raison qu'elle est été dpareilée d'autant que sous la poignée pistolet y'a le meme n° de série , elle était emballée en 3 pakets
trouvez tel quel chez un partic ce matin
trouvez tel quel chez un partic ce matin
manucrevette- Membre confirmé
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Re: thompson 1921
manucrevette a écrit:le d'ou elle viens y'a pas de raison qu'elle est été dpareilée d'autant que sous la poignée pistolet y'a le meme n° de série , elle était emballée en 3 pakets
trouvez tel quel chez un partic ce matin
OK, ça vient des conditions de stockage, alors ...
Sur ces armes, il y a un numéro sur le côté interne de la plaque de couche et sur le bois, sous celle-ci.
Ca permet de savoir si la crosse est d'origine ...
La 1921 est une arme rare par chez nous ...
A+
feder504- Pilier du forum
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Re: thompson 1921
:bravo: Très belle pièce vraiment pas courante.
HELIX- Administrateur
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Re: thompson 1921
chez un particulier?et bien il y en a qui on de belle chose
sandy- Futur pilier
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oui partic
oui chez un particulier , y'a encore de choses pas mal ,mais les gens sont a présent tout bien au courant de la valeur des choses!
manucrevette- Membre confirmé
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Re: thompson 1921
[quote="feder504"]C'est une "française" ...
Elle fait partie du lot acheté en novembre 1939.
[quote]
comment tu on peuut reconaitre une francaise d' une autre ?
Elle fait partie du lot acheté en novembre 1939.
[quote]
comment tu on peuut reconaitre une francaise d' une autre ?
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Date d'inscription : 05/01/2011
Re: thompson 1921
dédé a écrit:comment peut-on reconnaître une française d'une autre ?
Les Français ont monté des anneaux de bretelle, absents sur les 1921 d'origine.
A+
feder504- Pilier du forum
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pour le fun
voila avec un chargeur rond a la AlCapone ! normalement seulement livré en France avec des 30 coups qui sont tous bien marqués 1921
manucrevette- Membre confirmé
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Re: thompson 1921
belle pièce et bravo pour l explication de l anneau de grenadiere
bosco- Pilier du forum
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Re: thompson 1921
manucrevette a écrit:trouvez tel quel chez un partic ce matin
Eh beeeeeeeeee.......après le 41 la 1921.....allez un ptit effort pour le rafale de grenier
ithaca- Pilier du forum
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non
s’est pas du meme gar, s'est les rentrés des 3 derniers mois
manucrevette- Membre confirmé
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Re: thompson 1921
Sur ces armes, il y a un numéro sur le côté interne de la plaque de couche et sur le bois, sous celle-ci.
Ca permet de savoir si la crosse est d'origine ...
La 1921 est une arme rare par chez nous ...
A+[/quote]
En est-il de même pour une M1A1 ?
Ca permet de savoir si la crosse est d'origine ...
La 1921 est une arme rare par chez nous ...
A+[/quote]
En est-il de même pour une M1A1 ?
Nypjak- Membre confirmé
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Re: thompson 1921
en attendant essistoire on l air d avoir de belle piece
bosco- Pilier du forum
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Re: thompson 1921
manucrevette a écrit:voila avec un chargeur rond a la AlCapone ! normalement seulement livré en France avec des 30 coups qui sont tous bien marqués 1921
20 coups, pas 30 ...
A+
feder504- Pilier du forum
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autant pour moi
les livres ont raison s’est bien un 20 coups
manucrevette- Membre confirmé
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Re: thompson 1921
Grizzly a écrit:Sur ces armes, il y a un numéro sur le côté interne de la plaque de couche et sur le bois, sous celle-ci.
Ca permet de savoir si la crosse est d'origine ...
En est-il de même pour une M1A1 ?
Sur les M1A1, on peut trouver le n° de série sur la boîte de culasse et sous le pontet, mais en début de production seulement. Sur la mienne (n° 697xxx) il n'était présent que sur la boîte de culasse.
Par contre, sur ma M1 (n° 132xxx) les deux ensembles portaient le même n°.
Les autres pièces ne sont pas numérotées, mais portent la marque du producteur : S pour Savage et AOC pour Auto-Ordnance.
Sur ma 1921 (n° 72xx) la crosse avait été remontée durant son passage dans les GMR puis la Résistance : la plaque de couche portait le n° 14453 et le bois 7441.
A+
feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
thompson
je vais proposer ahuon de faire un petit article ,j'ai trouvé de variantes étrange
A+
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manucrevette- Membre confirmé
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Date d'inscription : 12/11/2010
Re: thompson 1921
fais un post ce serait bien de nous faire decouvrir tes decouvertes sur la thompson
bosco- Pilier du forum
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Date d'inscription : 17/02/2010
Re: thompson 1921
Sur les M1A1, on peut trouver le n° de série sur la boîte de culasse et sous le pontet, mais en début de production seulement. Sur la mienne (n° 697xxx) il n'était présent que sur la boîte de culasse.
Par contre, sur ma M1 (n° 132xxx) les deux ensembles portaient le même n°.
Les autres pièces ne sont pas numérotées, mais portent la marque du producteur : S pour Savage et AOC pour Auto-Ordnance.
Sur ma 1921 (n° 72xx) la crosse avait été remontée durant son passage dans les GMR puis la Résistance : la plaque de couche portait le n° 14453 et le bois 7441.
A+
Merci pour l'information.
Par contre, sur ma M1 (n° 132xxx) les deux ensembles portaient le même n°.
Les autres pièces ne sont pas numérotées, mais portent la marque du producteur : S pour Savage et AOC pour Auto-Ordnance.
Sur ma 1921 (n° 72xx) la crosse avait été remontée durant son passage dans les GMR puis la Résistance : la plaque de couche portait le n° 14453 et le bois 7441.
A+
Merci pour l'information.
Nypjak- Membre confirmé
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Date d'inscription : 13/06/2011
Re: thompson 1921
c est bien beau et rare
Goumier78- Membre confirmé
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Date d'inscription : 29/11/2011
Re: thompson 1921
Bonjour à tous.
Si vous le permettez, j'y vais de ma contribution.
Je m'excuse, d'abord, pour les photos, elles ne sont pas de premier choix mais cela donne une idée.
Les marquages du modèle présenté sont d'une 21 fabriquée le 1er mai 1922 par A.O.C. et livré le 6 mai 1922 au département de la police de NILES (Illinois).
Il doit faire partie des 3500 exemplaires livrés en France début 1940.
Ces armes ont été affectées, ensuite, à l'armée d'armistice, dont les chasseurs alpins. Certaines ont du être "subtilisées" par le "service du camouflage" puisqu'on en retrouvent dans les maquis de l'Ain et du Vercors (dont cet exemplaire).
Le Musée de la Résistance de Vassieux en Vercors en possède deux exemplaires que j'ai installé en vitrine mi 80 (y sont-ils encore ?)
Ils portent les matricules 10 697 et 11 733.
Le chargeur "camembert" d'origine de la 21 ne porte pas de mention de modèle. Celui des 28 ou 28 A1 est marqué FOR 1928 MODEL.
TOMEÏ- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/07/2011
Re: thompson 1921
J'ai oublié sa notice, approuvée le 24 mars 1941.
Les anciens résistants, que j'ai connu, m'ont toujours parlé du Colt en désignant son calibre de 11,25mm.
J'avais beau leur dire que c'était du 11,43 ils n'en démordaient pas ou, alors, me parlaient de 45 (dur, dur !!).
J'ai compris, plus tard, à la lecture de cette notice.
La mesure française étant prise sur le plat des rayures, cela donne 11,43 sur le fond = .45 C.Q.F.D.
Les anciens résistants, que j'ai connu, m'ont toujours parlé du Colt en désignant son calibre de 11,25mm.
J'avais beau leur dire que c'était du 11,43 ils n'en démordaient pas ou, alors, me parlaient de 45 (dur, dur !!).
J'ai compris, plus tard, à la lecture de cette notice.
La mesure française étant prise sur le plat des rayures, cela donne 11,43 sur le fond = .45 C.Q.F.D.
TOMEÏ- Pilier du forum
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Re: thompson 1921
Aaaaah, Tomeï ...... petite erreur (= tournée au bar du mess ...! )
Les 15000 Thompson 1921 ont été faites par Colt, c'est écrit en gros sur la boîte de culasse ... Distraction ?
Quant aux chargeurs "camembert", c'est plus compliqué, il y a une foultitude de variantes, y compris à 100 coups !
Le chargeur livré d'origine est le 20 coups droit, il fut suivi du 100 coups circulaire ("camembert"), appelé "C" Drum aux USA, et du 50 coups circulaire ("L" Drum).
A l'origine, tous étaient produits par un sous-traitant : John's Machine and Stamps Co., à Cleveland, Ohio.
Les premières générations de ces chargeurs ne portent pas de marquage fabricant, mais juste l'inscription "WIND TO 15 CLICKS" sur les 100 coups et "WIND TO 11 CLICKS" sur les 50 coups, inscrite manuellement au crayon électrique sur la face avant.
Par la suite, un marquage estampé fut introduit :
- face avant :
MAGAZINE TYPE "C" (ou "L")
THOMPSON SUBMACHINE GUN
100 (ou 50) CARTRIDGES CAL. 45
WIND TO 15 (ou 11) CLICKS
NO (n° de série du chargeur)
- face arrière :
AUTO-ORDNANCE CORP
NEW YORK N.Y., U.S.A.
PATENTED
JULY 27 1920 DEC. 7 1920
NO (n° de série du chargeur, dont les 2 parties portent donc le même n°)
Bien que marqués des brevets AOC, ces chargeurs sont bien des fabrications John's, et sont très difficiles à trouver aujourd'hui.
John's termina son contrat en 1927, et AOC récupéra l'outillage, pour l'expédier à la Stanley Works Co., de New Britain, Connecticut, mais là, c'est l'histoire des chargeurs de la 1928 qui commence, avec ses divers fabricants, dont Seymour, qui produisit 190000 "L" Drums dans le cadre de la loi Lend-Lease, durant la WW2, uniquement.
A noter que des chargeurs John's type "L" de 1921 furent utilisés pour les premières 1928 de l'US Navy, qui fit rajouter un marquage à l'avant, sous le précédent :
FOR U.S. NAVY MODEL 1928
WIND TO 9 CLICKS ONLY
Ces chargeurs sont très rares et valent "the skin of the ass", comme on dit chez nous ...
A+
Les 15000 Thompson 1921 ont été faites par Colt, c'est écrit en gros sur la boîte de culasse ... Distraction ?
Quant aux chargeurs "camembert", c'est plus compliqué, il y a une foultitude de variantes, y compris à 100 coups !
Le chargeur livré d'origine est le 20 coups droit, il fut suivi du 100 coups circulaire ("camembert"), appelé "C" Drum aux USA, et du 50 coups circulaire ("L" Drum).
A l'origine, tous étaient produits par un sous-traitant : John's Machine and Stamps Co., à Cleveland, Ohio.
Les premières générations de ces chargeurs ne portent pas de marquage fabricant, mais juste l'inscription "WIND TO 15 CLICKS" sur les 100 coups et "WIND TO 11 CLICKS" sur les 50 coups, inscrite manuellement au crayon électrique sur la face avant.
Par la suite, un marquage estampé fut introduit :
- face avant :
MAGAZINE TYPE "C" (ou "L")
THOMPSON SUBMACHINE GUN
100 (ou 50) CARTRIDGES CAL. 45
WIND TO 15 (ou 11) CLICKS
NO (n° de série du chargeur)
- face arrière :
AUTO-ORDNANCE CORP
NEW YORK N.Y., U.S.A.
PATENTED
JULY 27 1920 DEC. 7 1920
NO (n° de série du chargeur, dont les 2 parties portent donc le même n°)
Bien que marqués des brevets AOC, ces chargeurs sont bien des fabrications John's, et sont très difficiles à trouver aujourd'hui.
John's termina son contrat en 1927, et AOC récupéra l'outillage, pour l'expédier à la Stanley Works Co., de New Britain, Connecticut, mais là, c'est l'histoire des chargeurs de la 1928 qui commence, avec ses divers fabricants, dont Seymour, qui produisit 190000 "L" Drums dans le cadre de la loi Lend-Lease, durant la WW2, uniquement.
A noter que des chargeurs John's type "L" de 1921 furent utilisés pour les premières 1928 de l'US Navy, qui fit rajouter un marquage à l'avant, sous le précédent :
FOR U.S. NAVY MODEL 1928
WIND TO 9 CLICKS ONLY
Ces chargeurs sont très rares et valent "the skin of the ass", comme on dit chez nous ...
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