Datation Thompson model 1921

Bonjour,

Quelle serait la date approximative pour une Tommy 1921 SN 1059x ? 



 
Slts,

Bonjour
Fév. /Mars 1922 a mon avis
Cdl

Re 
rien avoir avec les Tommy Gun des M28
Cdl

Bonjour Goumier,

Merci 
Je me rends compte que j’ai mal copier le s/n.

S/n 10 57x 

Bonjour
dans la même période 
mars 1922
Cdl

On pourrait pas avoir de meilleures photos pour apprécier pleinement cette beauté ?

Bonjour,

Attention avec les dates que vous trouverez à la fin du livre de Tracie L. Hill ...
Il y a une erreur possible dès l'introduction du chapitre 44, dans le paragraphe "Colt Model 1921 Serial Numbers" : il est dit que l'arme n° 41 a été expédiée à l'Infantry School, à Camp Benning, le 20 mars 1921. Or, au début de la liste des n°, page suivante, ce n° 41 est suivi de la date du 30 mars 1921, censée être celle de l'assemblage final ... S'il y a cafouillage ici, il peut y en avoir d'autres ! Mef !

Celle de notre ami, avec son n° 1057x, est supposée dater du mois de mars 1922.
Dans la liste, le 10570 est noté dans la semaine du 6 mars au 11 mars, le 10579 également. Mais ... le 10573 est noté 8 mai - 13 mai, le 10574 le 20 février - 24 février, et le 10578 le 1er avril - 4 avril. Cela indique un assemblage hors de la continuité des n° de boîtier. Alors, le kid, si ton arme n'est pas l'une des 3 dernières citées plus haut, elle a bien été assemblée au mois de mars !
... Pour la date de février, il peut s'agir d'une erreur de mois du transcripteur : les 20 février et 20 mars 1922 sont tous deux des lundis ...

Il faut savoir que dans la cinématique de la fabrication, une pièce présentant un défaut lors de l'un des contrôles intermédiaires sort du circuit pour que ce défaut soit, si c'est possible, corrigé.
Cela peut se faire de suite, mais il arrive qu'on attende d'avoir plusieurs pièces dans ce cas, afin de gagner un temps qui pourrait être perdu si on agissait au coup par coup.
La date d'assemblage s'en trouve décalée d'autant, et celle de la remise dans le circuit pourra être différente pour chacune des pièces, selon le temps mis à régler le problème.

Au final, ce n'est déjà pas mal de pouvoir situer les armes dans la semaine de leur production  ...!

A+

Bonjour Alain,

Oui, tes renseignements sont sûrs. On peut dire, puisque c'est dans le bouquin, que cette arme est le n° 12781 ... mais comme je le dis, ces dates sont celles de sa période d'assemblage : du Lundi 1er mai au samedi 6 mai 1922. 

Pour info, le dernier des 15000 exemplaires de série (tous recensés un par un dans le Hill !), le n° 15040, a été assemblé dans l'un de ces deux jours : 25 ou 26 juillet 1922, et accepté le 1er août suivant. 
Les 40 premiers exemplaires, dispersés entre les essais, les démonstrations et les "pilotes", ne comptent pas dans le contrat entre Auto-Ordnance et Colt, le fabricant.

Perso, j'avais le n° 72xx, assemblé entre le 14 et le 19 novembre 1921. Cette arme, provenant de l'armée française de 1940, avait fini chez les GMR et suivi l'un d'eux dans le maquis en 1944, elle n'avait pas les éléments de la crosse assortis : le bois portait le n° 7741 et la plaque de couche le n° 14453 ! cette crosse est tout ce qu'il me reste de cette arme ...

... je vois que le père Huon est maintenant doté d'une belle paire de bacchantes ...! quand je l'ai vu pour la dernière fois, parachute sur le dos, à Royan, dans les années 80, il était, disons ... plus svelte ...


A+

Bonjour
pour mettre a jour la liste de Mr Tracie
je peux donc annoté comme Française :
7741
14453
10592
10697
12784
que l'on retrouve sue TCAR ?
Cdl

Bonsoir,

Merci pour les réponses et tous les éléments.
Voici quelques photos supplémentaires, j’en ferai d’avantages quand je l’aurais récupéré.





Elle se situe donc bien dans la production de mars 1922 et dans la livrée de la police de Niles.

Salut Alain,

Sur la liste Hill, seul le 12781 est noté Niles, mais si tu dis que la 12784 l'est aussi, je vais annoter au crayon ... Cette arme est de la même semaine que l'autre ...

Amitiés Paracolo
Michel

Re,

Oui, j'ai vu ça ... et annoté mon Hill ...

Et pour étoffer un peu ce message, voici une Thompson "française" en situation chez les chasseurs alpins, à la une du magazine de propagande présentant l'armée d'armistice, datant d'octobre 1941 (d'après des dates relevées dans le texte) :




... et tant que j'y suis, une vue rapprochée de la crosse-relique de ma 1921 montrant l'anneau de bretelle rajouté sur les crosses des Thompson françaises :



A+

Voici une crosse acquise récemment, le vendeur l’a sorti d’une poubelle la voyant dépasser ... 


Toutes les parties métalliques étaient absentes. 
Numéro 4 417. 
On est sur une bonne crosse de 21 selon vous ?
J’ai bien essayé de comprendre la différence avec les photos de smg forum mais .. 

TOMEÏ a écrit:re re



Oui, et il y avait aussi celle-ci :


de la même propagande. Issu des 3500 reçus en 1940 pour l'Armée Française.


Maintenant, je le vends comme je l'ai acheté : à l'invasion de la zone libre, nos "braves miliciens" se sont emparés des 21 dans les unités dissoutes.  Les résistants en ont fait de même lorsqu'ils rencontrèrent ces "braves gens" en embuscade sur le terrain mais en petites quantités et avec les munitions.
Ce modèle n'a jamais été parachuté mais les munitions oui (pour colt 1911 ou A1 et, peut être, M 28, M1 ou M1 A1).

Mais sous toutes réserves.

Je pense avoir tout dit. Si il me revient..........



@ +
Alain

:riding:
Mes respects vespéraux Major !
Cette photo je l'ai découverte dans article d'un vieux N° de la "Gazette"  ("Mitraillettes et Bourguignottes") consacrée aux PM de l'Armée françaises 1940/44.

Si vous trouvez sur le web le reportage des actualité de Vichy* ;pour les âmes sensibles vous pouvez couper le son pour vous épargner le commentaire nauséabond;sur la répression du Maquis des Glières (février/mars 44) il y a une prise de vue depuis l'arrière d'une voiture qui remonte la route et ;bien que floue; on distingue dépassant la fenêtre du passager à l'avant une Thompson avec poignée.
Tout çà pour dire qu'aussi tard qu'en 44 outre les miliciens;les GMR avaient encore des Thompson et que certains ;touchés tardivement par la grâce durant l'été 44 ; onnt pu retourner celles ci contre "l'occupant"...


* "Pour les traîtres:...12 balles dans la peau..:pour les demi-traîtres..6 balles suffiront...." CLEMENCEAU

Bonjour,
J’aurais juste une petite question , il me semblait avoir lu que la numérotation que l’on trouvait sur le bois de la crosse sous la plaque de couche , n’avais pas de lien avec le numéro de série de l’arme , numéro présent sur le côté gauche de la glissière et sous la carcasse , sous la crosse. Merci d’éclairer ma lanterne.

J’ai retrouvé ça dans le Hill première mouture.
Est-ce toujours d’actualité ?

Oui, c'est aussi dans le "big book" de 2009; mais en page 122, n° de photos 194 et 195.

Je cours éditer un précédent message, car j'ai marqué "pas d'origine" au lieu de "pas assortie" ...

A+

Ok , merci pour la confirmation.
A+

Dans la catégorie doc, je me suis fait envoyé ça dans la famille aux US 



Vous faites quelle lecture du tampon ? M P military police ?

oui absolument ;-)