Tuyen Quang victoire oubliée (comme presque toutes)

LP a écrit:Euhh on est pas le 1er avril...non?

Si tu remets en question toutes les guerres que l'humain a livré à son prochain au regard des principes du politiquement correct, du droit et de l"humanisme, tu n'es pas couché.

90/100 de l'histoire du monde est à blâmer.

Il n'est pas question dans ce post d'apologie de quoi que ce soit, juste d'une page d'histoire héroïque en relation avec les armes que nous collectionnons. Et bien entendu la présence de nos forces en Asie en 1885 n'a pas de justification morale.

Chaque époque a jeté un regard plus ou moins horrifié sur les pratiques des générations antérieures et a estimé oeuvrer pour un monde meilleur. Toutes ces "gestes" héroiques ne doivent être perçues que comme des aventures humaines. Dans cinquante ans, qui sait comment seront analysées certaines de nos interventions humanitaires quand des documents déclassifiés reviendront à la surface ?
Ceci strictement dit pour mettre en relief la relativité de nos opinions, qui devraient rester plutôt des sensibilités, et surtout pas pour entamer des polémiques.

carbone14 a écrit:Cette bataille que je ne connaissais pas comme certainement bien d'autres me choque un peu. Merci de me lire je ne jette pas un pavé dans la mare mais : la France était en Chine et après des territoires lui ont été donnés (je fais vite). Que faisions nous là bas ? Aujourd'hui ce serait insencé se serait envahir un pays. Je n'aime pas du tout les guerres quelles quel soient. A plus forte raison quant on appelle l'enemi celui qui est chez lui. J'espère que vous me comprenez et que je fais le necessaire pour que ce post ne soit pas fermé. J'ai aimé ce reportage mais tous ces morts me choque. Voilà ce que j'avais à dire.

Les populations locales ne se faisaient pas de cadeaux, les têtes volaient facilement. Le Tonkin était sous la coupe de la Chine, de ses seigneurs de la guerre et des Pavillons Noirs. Les pillages, viols et éxécutions étaient la règle. La France a mis son grain, militairement mais y a apporté aussi quelque éléments de progrès. Par exemple l'Institut Pasteur de Hanoï, le réseau ferroviaire et routier, la cartographie. Son éviction d'Indochine était inévitable, dit-on maintenant. Et pourtant, 20 ans après, il y a eu l'épouvantable Génocide du Cambodge.
Mais notre (pas la mienne) actuelle façon de penser ne serait-elle pas elle aussi une idéologie? Qui voit le passé par sa petite lunette... et qui fait prendre nos prédecesseurs pour des abrutis!

Chaque époque a jeté un regard plus ou moins horrifié sur les pratiques des générations antérieures et a estimé oeuvrer pour un monde meilleur. Toutes ces "gestes" héroiques ne doivent être perçues que comme des aventures humaines. Dans cinquante ans, qui sait comment seront analysées certaines de nos interventions humanitaires quand des documents déclassifiés reviendront à la surface ?
Ceci strictement dit pour mettre en relief la relativité de nos opinions, qui devraient rester plutôt des sensibilités, et surtout pas pour entamer des polémiques.[/quote]
là je suis d'accord Dans 50 ans. Question de pognon rien de plus (réponse preso).

Il est bon de rappeler à ceux qui ne voient, dans le champ étroit que laissent les œillères d'une "certaine éducation", que les "batailles coloniales", que Pasteur et le Docteur Yersin (vainqueur de la bataille contre la peste en Indochine) sont encore, de nos jours, vénérés et ont des rues à leurs noms dans les villes du pays, pourtant communiste, qu'est devenu le Vietnam ...

A+

Sincèrement je suis "emerdé" je n'aurai jamais du répondre à ce post car je n'arrive pas à réellement trouver la bonne réponse ce qui n'est pas le cas de vous tous. Là je mets un point final. Salut camarades.

carbone14 a écrit:Sincèrement je suis "emerdé" je n'aurai jamais du répondre à ce post car je n'arrive pas à réellement trouver la bonne réponse ce qui n'est pas le cas de vous tous. Là je mets un point final. Salut camarades.

je suis d'accord avec toi ...
Toutefois les chinois , ce ne sont pas des tendres , je serais plutot ravie de voire leurs marine de guerre et leur armée réduite a néan !
un jour ou l'autre ce seront eux les envahisseur

dédé a écrit:
Toutefois les chinois , ce ne sont pas des tendres , je serais plutot ravie de voire leurs marine de guerre et leur armée réduite a néan !
un jour ou l'autre ce seront eux les envahisseur

Tout à fait, Dédée

dédé a écrit:

carbone14 a écrit:Sincèrement je suis "emerdé" je n'aurai jamais du répondre à ce post car je n'arrive pas à réellement trouver la bonne réponse ce qui n'est pas le cas de vous tous. Là je mets un point final. Salut camarades.

je suis d'accord avec toi ...
Toutefois les chinois , ce ne sont pas des tendres , je serais plutot ravie de voire leurs marine de guerre et leur armée réduite a néan !
un jour ou l'autre ce seront eux les envahisseur

Hé oui, Dédé, tu as raison
Et comme le disait déjà Jean RAYMOND il y a une cinquantaine d´années :" Entre les chinois et nous, ça va se terminer par des coups de pied au cul Le problème, c´est qu´ils ont beaucoup plus de pieds que nous avons de culs..." :twisted: :twisted: :twisted:

Historiquement, la chine n'a jamais été expansionniste, un peu irrédentiste (Tibet), mais l'empire du milieu se suffit à lui-même. Ce qui pourrait changer la donne est la lutte pour les matières premières dont la chine, malgré son immense territoire ne dispose pas en assez grandes quantités.

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/05/25/malouines-bis-pour-une-ile-chine-et-japon-pourraient-se-declarer-la-guerre/

lionrobe a écrit:

dédé a écrit:
Toutefois les chinois , ce ne sont pas des tendres , je serais plutot ravie de voire leurs marine de guerre et leur armée réduite a néan !
un jour ou l'autre ce seront eux les envahisseur

Tout à fait, Dédée

Je viens de voir sur "Histoire" une triste reportage sur la Chine, l'époque Mao. C'est spécial !!! Aussi avant. Drôle de "liberté" No comment. :face: :face: :face: