Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

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Message  scotich54 Lun 15 Juil 2024, 08:41

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 647148 Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 647148 salut
scotich54 a écrit:Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_3010Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_3013
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_3014Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_3012
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_3015Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_3011

Bonjour à tous , 

Apres de longues recherches voici les résultats un P08 artillerie production 45 avec ses deux chargeurs au numéro et son étui Français .
Un grand merci à Joel et à Guy qui m'ont bien aidé .

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 647148 Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 647148

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Favoris un PO8 Mauser 45 1er modèle

Message  vibaloc Ven 06 Sep 2024, 10:23

Un nouveau Nr du 1er modèle, le 7. 

Un ami, il y a une dizaine d'année, m'a demandé un avis sur 2 P08 trouvés lors d'une succession dans une cachette malheureusement humide. 
Ils étaient dans un triste état, très oxydés, mécanisme bloqué.
A coté d'un DWM de 1916  figurait un P08 mauser que je n'ai réussi à caractériser que grace à ce super site, à l'époque le seul endroit à ma connaissance décrivant correctement ce pistolet (on trouve aujourd'hui d'autres articles que je soupçonne d'en être inspirés).
Bref il s'agissait d'un P08 mauser produit pendant l'occupation française, 1er type Nr 7
Il était dans un étui en cuir qui s'effritait, et muni de 2 chargeurs, un fond alu, au Nr  mais le 2ème de l'arme, et un autre standard 14-18 avec fond en bois.
Très oxydée, cette arme m'a cependant paru avoir très très peu servi. 
Son premier propriétaire était un résistant , engagé dans l'armée françaie à la libération, qui a participé à l'occupation en Allemagne.

Il ne me reste qu'une mauvaise photo de ce pistolet et de son étui. 
Je la posterai quand mon ancienneté sur ce forum me le permettra.

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  kri1942 Ven 06 Sep 2024, 11:36

Bonjour,

Je suis en effet l'initiateur de cet article sur TCAR! Et c'était à la fin des années 70 qu'avec deux amis, un belge et un allemand, tous les deux bien connus, que la recherche a commencé!

Merci pour votre écrit, et j'attends avec impatience des photos de cet exemplaire de la première série!
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Favoris P08 mauser 45 1er modèle nr 7 , étui

Message  vibaloc Mer 18 Sep 2024, 23:20

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 P08_ma10ee
Voici la (mauvaise) photo du pistolet P 08 mauser 45 1er modèle nr 7 cité dans mon précédent message. Je n'en ai pas d'autre, mais elle montre au moins la forme de l'étui, peu habituelle pour un P 08. Il etait en cuir noir, complétement pourri après des décennies passées dans une cachette  humide.

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  lu1900 Mer 18 Sep 2024, 23:34

Je trouve les mags pas en adéquation avec l'arme et doute du ''mauser bump'' sur l'image qui reste de piètre qualité
Voir d'autres avis

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  Mauser96 Jeu 19 Sep 2024, 07:51

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 671531

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 P08_ma10
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  kri1942 Jeu 19 Sep 2024, 08:04

Bonjour,

Bien d'accord avec vous! C'est bien malheureux pour ce P 08!
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  WICHITA Jeu 19 Sep 2024, 10:38

même comme ça
le plaisir de la découverte c'est : WAHOU !

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  kri1942 Jeu 19 Sep 2024, 11:49

WICHITA a écrit:
même comme ça
le plaisir de la découverte c'est : WAHOU !

Oui, bien sur mais pour pouvoir valider et inscrire sur la liste de ces P 08, le n°7, il aurait fallu au moins les photos des numéros...
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  WICHITA Jeu 19 Sep 2024, 11:56

certes.....

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Favoris P 08 mauser 1945

Message  vibaloc Jeu 19 Sep 2024, 20:01

N''étant pas grand spécialiste de luger, je ne sais exactement sur quels points lu1900 souhaite des précisions 

mags  signifie probablement magasins, comprendre chargeurs: j'avais précisé dans mon premier qmessage ue l'arme était accompagbée de 2 chargeurs, un lui correspondant, avec le numéro 7 et un 2 pour 2éme chargeur, l'autre étant un chargeur type 14-18.

Je ne sais pas à quoi se rapporte le "bump".

J'ai refouillé mes archives (un peu en vrac) et retrouvé d'autres mauvaises photos d'époques qui doivent lever le doute sur ce pistolet qui correspond parfaitement à la description du 1er type.

Je les joins ici.

Je ne sais pas ce que ce pistolet est devenu. J'ai déménagé depuis et perdu contact avec son "héritier".

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 P08_ma12
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 P08_ma11

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  kri1942 Jeu 19 Sep 2024, 23:00

On ne voit toujours pas le numéro sur le front de la carcasse!

Comme ceci:
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Mause329
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  vibaloc Jeu 19 Sep 2024, 23:09

Vous pouvez le voir sur le cote gauche à 2 endroits et sur la genouillere. j'assure que toutes les pièces étaient au numéro. 
Je n'ai pas d'autre photo. 
Vous me croyez sur parole ou vous le supprimez de votre liste, comme vous voulez.

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  obaneck Jeu 19 Sep 2024, 23:43

Bonjour Kri,
Je n’ai jamais encore vu d’arme dont le numéro de série ne soit qu’à un seul chiffre.
Ce préambule posé, je vois ce numéro 7 à trois reprises et il me semble difficile, en l’absence de 0 le précédant, de penser à l’abrégé d’un numéro plus élevé.

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_6511

C’est vrai que ce malheureux a bien souffert Crying or Very sad
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  kri1942 Ven 20 Sep 2024, 07:57

Bonjour à tous,

Merci les amis, sur ce, je vais le rajouter à ma liste:
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  lu1900 Ven 20 Sep 2024, 11:52

A un chiffre , il y en a 9 , mais à cinq chiffres , juste un !
/
/
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 N410
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Dsc08310
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 1000012

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  vibaloc Dim 13 Oct 2024, 19:18

Encore quelques précisions sur le P08 45 Nr 7.

Un membre du forum, savant en matière de P 08, m'a fait part des intérogations qu'a suscité mon message sur un nouveau P 08 Mauser 45 pour les français. 
Je m'en voudrais d'être à l'origine d'agaçantes incertitudes!

En plus de doutes sur le numéro, les questions portent sur le renfort arrière (mauser backe) et sur le chargeur.

J'ai donc fouillé profondément mes archives et fini par retrouver sur un disque dur ancien conservé par miracle quelques photos supplémentaires que je joins ici.

Il y a bien un renfort arrière. On le discernait vaguement sur des photos précédentres.

Concernant le chargeur, je me souviens qu'il y avait une petite goupille noire depassant au milieu des coupelles de prise du fond de chargeur, comme je le vois dans le nr spécial Gazette de Luv GUiLLOU paru depuis sur les lugers. 

Donc, ce P 08 était tout à fait conforme au modèle décrit dans ce post.
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 P08_ma14
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 P08_ma15
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 P08_ma13

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  waldy45 Dim 13 Oct 2024, 19:58

Bonsoir
Merci pour ces nouvelles photos
Je vois un 2 pour le 2nd mag je suppose, ils etaient donc parfois numerotés ?

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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  lu1900 Dim 13 Oct 2024, 21:09

Effectivement , premier que je vois numéroté façon police allemande pour 2ième chargeur !
Idée d'armurier de corps ?

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Message  AlexSupertramp Dim 13 Oct 2024, 21:12

Bonsoir ,
Merci pour ce complément, il a malheureusement beaucoup souffert mais un précoce ajouté à la liste  Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 3361380237
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  kri1942 Dim 13 Oct 2024, 22:08

lu1900 a écrit:Effectivement , premier que je vois numéroté façon police allemande pour 2ième chargeur !
Idée d'armurier de corps ?

Probablement, Patrice! J'avais noté le 311, avec deux chargeurs 1 et 2...
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Message  obaneck Dim 13 Oct 2024, 23:29

En examinant à nouveau avec soin les messages concernant ce fameux Numéro 7, j’observe que la toute première photo postée par Vibaloc correspond à l’autre P 08 dont il parlait. Souvenez-vous : deux pistolets sont découverts dans un triste état : un de 1916 (celui photographié en premier avec l’arrière droit) et le N°7, de 1945 avec sa bosse arrière très visible sur ce lot de photos miraculeusement retrouvé. Cette confusion a mal fait démarrer l’identification. Confusion d’autant plus explicable par l’état de quasi épave de ces armes et du peu de connaissances qu’à Vibaloc de ces armes.
Enfin, l’essentiel est l’ajout confirmé de ce N°7 à la liste de Kri1942
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Message  obaneck Hier à 23:45

Bonjour à tous les aficionados du P-08 Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 72113
Un pistolet de la 3° série est passé sous l’objectif de ma tablette : le numéro 1364.
Les plaquettes et chargeurs d’origine ont disparu pour laisser la place à du plastique noir et à un MecGar Sad
 Mais bon, un inventaire est un inventaire et le dernier entré, le fameux numéro 7, premier numéro unitaire de ce recensement historique, n’était vraiment pas frais mais désormais noté.
 Le voici donc le 1364 (mort du Roi Jean le Bon, aucun rapport avec le 08 ! Juste l’Histoire  :  Very Happy )
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_6746

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_6744
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_6743

Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_6748
Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946. - Page 12 Img_6747
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  kri1942 Aujourd'hui à 08:07

Bonjour à tous,

Merci Obaneck de nous présenter un nouveau P 08 "français", en l'occurrence le n° 1364, que je m'empresse d'ajouter à ma compilation!

Mais de grâce, il lui faudrait de jolies plaquettes en hêtre ou en noyer et un chargeur Haenel, à fond alu …
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Favoris Re: Réflexions sur la production de pistolets Luger P 08, par Mauser, en 1945-1946.

Message  obaneck Aujourd'hui à 09:09

Nous voici donc (à ce jour) à 147 Luger ’’français’’ notés, soit environ 4,5% de cette production. J’ignore s’il existe une statistique des armes détruites ou perdues lors des combats mais parmi ces pistolets, un certain nombre (?) a participé à nos guerres de décolonisation.
Même si l’on estime à 10%* cette proportion d’armes perdues/détruites, nous ne passerions qu’à 5% d’armes compilées. Cela dit, il est clair que le travail admirable de Kri ne peut toucher qu’une fraction de la population concernée car les amateurs d’armes, à des degrés divers, ne sont pas tous adeptes des forums (fora ?).
Il y a aussi les destructions administratives dont l’estimation est tellement hasardeuse qu’elle fausserait tout… j’en parle car je sais que récemment un 08 français a été saisi et passé à la casse ; il y en a eu certainement beaucoup d’autres avant lui. Alors, l’administration aussi ‘’hoploclaste’’ (osons ce néologisme !) que la guerre ?

*nombre certainement excessif drunken
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