Réglages de visée
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Réglages de visée
Bonsoir
Dernier sujet pour l'immédiat, un texte sur le réglage de visée tel que je vois la chose. En fait comme il a été dit, il suffit d'entrer lesdonnées dans son portable et de laisser faire. Ce que je propose c'est un petit développement pour comprendre le processus de calcul. Les bases demeurent la vitesse initiale et le coefficient balistique que donnent les tables et surtout la retombée fournie par un logiciel.
REGLAGE DES ORGANES DE VISEE
Ci-dessus un schéma général de trajectoire où figurent ::
- la ligne de base ou horizontale
- l’axe du canon ou ligne de projection
- la ligne de visée
- la retombée verticale ou drop
- la distance de tir
- les angles A, B, C indiquant respectivement : A l’angle de projection (axe canon/horizontale ; B, l’angle visée/horizontale ; C, l’angle visée/projection
Au dessus le rappel de la définition de la minute d’angle ou 1/60 de degré :
A une distance de 100 m, une minute d’angle représente une longueur de 2.91 cm. A 200 m, la longueur devient : 2.91 * 200/100 = 5.82 cm ; à 300 m 2.91 x 300/100 = 8.73 cm etc..
Sur le schéma l’indice R ( en noir) représente le cas du réglage de départ, l’indice C (en rouge) le cas du tir sur la cible ; la hauteur de visée V est constante.
Le problème à résoudre est le suivant :
Partant d’une arme réglée à une distance Dr correspondant à une retombée Rr de combien faut-il corriger les instruments de visée pour être réglé à la distance Dc.
Les données à connaître sont (en plus des distances réglage et cible) les retombées respectives à ces deux distances qui seront fournies par un logiciel de balistique à partir de la vitesse initiale et du coefficient balistique du projectile.
La valeur de correction peut être exprimée sous trois formes : un angle en degrés, une hauteur (en cm) une valeur en minutes d’angle directement utilisable sur un tambour de lunette.
Dans l’exemple le calcul est fait en minutes d’angle ou MOA.
Les bases du calcul de démonstration sont les suivantes :
Vitesse initiale 870 m/s ; BC = 0.343, distance de réglage 100 m avec une retombée de 7 cm ; hauteur de visée 5 cm ; distance de la cible 300 m, la retombée pour cette distance étant de 73 cm. Les valeurs de retombée sont ici celles données par le logiciel RELOAD.
Le principe de calcul est extrêmement simple :
- calculer l’angle de visée correspondant au réglage.
- calculer l’angle de visée correspondant au tir en cible.
- calculer la différence qui est la valeur de la correction à apporter.
Au réglage l’angle de visée qui est la somme des angles Ar + Br est égal à :
(5 + 7 ) cm / 2.91 = 4.123 MOA
Au réglage fait à 100 m, une MOA = 2.91 cm
En cible l’angle de visée est la somme des angles Ac et Bc ceci pour une distance de 300 m où la minute d’angle vaut : (2.91 * 300 / 100 = 8.73 cm
Angle de pointage (ou visée) est de :
(5 + 73) / 8.73 = 8.935 MOA
Valeur du réglage 8.935 – 4.123 = 4.812 MOA
A 300 m où la MOA = 8.73 cm, la correction de réglage est de 4.812 * 8.73 = 42 cm
Conclusion de ce calcul:
A partir d’un réglage à 100 m, il faut remonter le tir de 42 cm ou de 4.8 ou mieux de 5 MOA
Vérification faite avec RELOAD : 14 clics ou 5 MOA
avec tourelle donnant 1 clic = 1 cm à 100 m (soit 3 cm à 300 m)
Calcul inverse : Réglage 300 m et cible à 100 m
MOA Réglage = (73 + 5) / (2.91 * 3) = 8.935
MOA Cible = ( 5 + 7) / 2.91 = 4.123
Différence = 4.812 MOA
à considérer négativement comme l’indique RELOAD donc -14 clics (de 1 cm) soit 14 cm ou – 5 MOA avec ( 1 MOA = 2.91 cm)
Autres résultats avec deux autres logiciels( un personnel et PM balis de B.LITZ):
Correction de tir ( cas 100/300) = 44 cm (écart de 2 cm à 300 m soit < ¼ MOA) et 42.78 cm
Correction de tir ( cas 300/100) = 14 cm et 14.26 cm
A partir d’un réglage à 300 m il faut baisser le tir de 14 cm
Vérification trigonométrique
Angle de pointage à 100 m = Arctg (5 + 7) /10000 = 0.0688 °
Angle de pointage à 300 m = Arctg (73 + 5) / 30000 = 0.1490 °
Différence = 0.0802 ° soit en MOA 0.00802 * 60/1 = 4. 81MOA
Ou en cm tg.0802 * 30000 = 41.99 cm (10000 et 30000 étant les mètres convertis en cm).
BRX Rev 0 1/10/012
Dernier sujet pour l'immédiat, un texte sur le réglage de visée tel que je vois la chose. En fait comme il a été dit, il suffit d'entrer lesdonnées dans son portable et de laisser faire. Ce que je propose c'est un petit développement pour comprendre le processus de calcul. Les bases demeurent la vitesse initiale et le coefficient balistique que donnent les tables et surtout la retombée fournie par un logiciel.
REGLAGE DES ORGANES DE VISEE
Ci-dessus un schéma général de trajectoire où figurent ::
- la ligne de base ou horizontale
- l’axe du canon ou ligne de projection
- la ligne de visée
- la retombée verticale ou drop
- la distance de tir
- les angles A, B, C indiquant respectivement : A l’angle de projection (axe canon/horizontale ; B, l’angle visée/horizontale ; C, l’angle visée/projection
Au dessus le rappel de la définition de la minute d’angle ou 1/60 de degré :
A une distance de 100 m, une minute d’angle représente une longueur de 2.91 cm. A 200 m, la longueur devient : 2.91 * 200/100 = 5.82 cm ; à 300 m 2.91 x 300/100 = 8.73 cm etc..
Sur le schéma l’indice R ( en noir) représente le cas du réglage de départ, l’indice C (en rouge) le cas du tir sur la cible ; la hauteur de visée V est constante.
Le problème à résoudre est le suivant :
Partant d’une arme réglée à une distance Dr correspondant à une retombée Rr de combien faut-il corriger les instruments de visée pour être réglé à la distance Dc.
Les données à connaître sont (en plus des distances réglage et cible) les retombées respectives à ces deux distances qui seront fournies par un logiciel de balistique à partir de la vitesse initiale et du coefficient balistique du projectile.
La valeur de correction peut être exprimée sous trois formes : un angle en degrés, une hauteur (en cm) une valeur en minutes d’angle directement utilisable sur un tambour de lunette.
Dans l’exemple le calcul est fait en minutes d’angle ou MOA.
Les bases du calcul de démonstration sont les suivantes :
Vitesse initiale 870 m/s ; BC = 0.343, distance de réglage 100 m avec une retombée de 7 cm ; hauteur de visée 5 cm ; distance de la cible 300 m, la retombée pour cette distance étant de 73 cm. Les valeurs de retombée sont ici celles données par le logiciel RELOAD.
Le principe de calcul est extrêmement simple :
- calculer l’angle de visée correspondant au réglage.
- calculer l’angle de visée correspondant au tir en cible.
- calculer la différence qui est la valeur de la correction à apporter.
Au réglage l’angle de visée qui est la somme des angles Ar + Br est égal à :
(5 + 7 ) cm / 2.91 = 4.123 MOA
Au réglage fait à 100 m, une MOA = 2.91 cm
En cible l’angle de visée est la somme des angles Ac et Bc ceci pour une distance de 300 m où la minute d’angle vaut : (2.91 * 300 / 100 = 8.73 cm
Angle de pointage (ou visée) est de :
(5 + 73) / 8.73 = 8.935 MOA
Valeur du réglage 8.935 – 4.123 = 4.812 MOA
A 300 m où la MOA = 8.73 cm, la correction de réglage est de 4.812 * 8.73 = 42 cm
Conclusion de ce calcul:
A partir d’un réglage à 100 m, il faut remonter le tir de 42 cm ou de 4.8 ou mieux de 5 MOA
Vérification faite avec RELOAD : 14 clics ou 5 MOA
avec tourelle donnant 1 clic = 1 cm à 100 m (soit 3 cm à 300 m)
Calcul inverse : Réglage 300 m et cible à 100 m
MOA Réglage = (73 + 5) / (2.91 * 3) = 8.935
MOA Cible = ( 5 + 7) / 2.91 = 4.123
Différence = 4.812 MOA
à considérer négativement comme l’indique RELOAD donc -14 clics (de 1 cm) soit 14 cm ou – 5 MOA avec ( 1 MOA = 2.91 cm)
Autres résultats avec deux autres logiciels( un personnel et PM balis de B.LITZ):
Correction de tir ( cas 100/300) = 44 cm (écart de 2 cm à 300 m soit < ¼ MOA) et 42.78 cm
Correction de tir ( cas 300/100) = 14 cm et 14.26 cm
A partir d’un réglage à 300 m il faut baisser le tir de 14 cm
Vérification trigonométrique
Angle de pointage à 100 m = Arctg (5 + 7) /10000 = 0.0688 °
Angle de pointage à 300 m = Arctg (73 + 5) / 30000 = 0.1490 °
Différence = 0.0802 ° soit en MOA 0.00802 * 60/1 = 4. 81MOA
Ou en cm tg.0802 * 30000 = 41.99 cm (10000 et 30000 étant les mètres convertis en cm).
BRX Rev 0 1/10/012
Invité- Invité
Re: Réglages de visée
Hou hou, y'en a qui suivent? Que Jean ne se décarcasse pas pour rien.
LP- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3248
Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Réglages de visée
Minute on digère....
En tout cas BRX :
ET pour ce taf, pour les rares fois où je dois faire ce type de calcul je sors ma Casio Fx-180p et j'y arrive grâce au Dieu Trigo
Bon je retourne (re)lire cetexte fort intéressant :bravo:
En tout cas BRX :
ET pour ce taf, pour les rares fois où je dois faire ce type de calcul je sors ma Casio Fx-180p et j'y arrive grâce au Dieu Trigo
Bon je retourne (re)lire cetexte fort intéressant :bravo:
Invité- Invité
Re: Réglages de visée
J'ai oublié de préciser ce qui suit.
Ma note n'est qu'une explication pour aider à comprendre le mode de calcul des corrections selon les distances réglage et cible. Tous les logiciels suivent ce principe à partir des retombées qu'ils calculent et si on compare Sierra, Reload, PM balis (B.Litz) et un dernier venu Qbal on retrouve les mêmes valeurs quasiment à la première décimale près. La réponse (correction à apporter) est alors indiquée immédiatement, il suffit de cliquer.
Ma note n'est qu'une explication pour aider à comprendre le mode de calcul des corrections selon les distances réglage et cible. Tous les logiciels suivent ce principe à partir des retombées qu'ils calculent et si on compare Sierra, Reload, PM balis (B.Litz) et un dernier venu Qbal on retrouve les mêmes valeurs quasiment à la première décimale près. La réponse (correction à apporter) est alors indiquée immédiatement, il suffit de cliquer.
Invité- Invité
Re: Réglages de visée
Merci pour l'information, ce n'est pas facile de trouver un logiciel en français.
Bonne journée à tous
Bonne journée à tous
Bandit- Membre
- Nombre de messages : 78
Age : 67
Localisation : sud essonne
Date d'inscription : 01/11/2012
Re: Réglages de visée
Ouch !
mais promis j'ai tout enregistré et quand j'aurai plus de neurones connectés que maintenant je relis TOUT.
mais promis j'ai tout enregistré et quand j'aurai plus de neurones connectés que maintenant je relis TOUT.
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19422
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Réglages de visée
Cette démonstration "lumineuse" ne serait-elle pas l’œuvre d'un prof de math ???
Cette remarque est bien sûr sans aucune arrière pensée !
Gilles
Cette remarque est bien sûr sans aucune arrière pensée !
Gilles
gilou32- Membre
- Nombre de messages : 51
Age : 61
Localisation : GERS 32
Date d'inscription : 03/11/2012
Re: Réglages de visée
gilou32 a écrit:Cette démonstration "lumineuse" ne serait-elle pas l’œuvre d'un prof de math ???
Cette remarque est bien sûr sans aucune arrière pensée !
Gilles
Non, pas du tout et je suis maintenant à un niveau descendu bien trop bas pour parler scientifiquement de balistique. Arc tangente ,équations du second degré, dérivées passent encore mais les subtilités de niveau supérieur c'est fini; tout au plus je me souviens du nom des méthodes de résolution.
Ainsi que j'ai titré un de mes messages, j'en suis à la " Balistique de sous-officier". Ne méprisons pas ce niveau car pour des tirs supersoniques jusqu'à 300/400m au moins, on peut calculer tous les éléments de trajectoire sur des bases expérimentales (largement publiées) sans avoir fait maths sup.
Invité- Invité
Re: Réglages de visée
Si c'est "redescendu" à ce niveau, c'est qu'il y a certainement eu une carrière scientifique de haut vol ... juste avant !
respect Monsieur !
respect Monsieur !
gilou32- Membre
- Nombre de messages : 51
Age : 61
Localisation : GERS 32
Date d'inscription : 03/11/2012
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