Le revolver d'ordonnance 1882

Baccardi a écrit:Moi plus   

Jef.ch a peut-être une idée, ou Vmax666

(qui ne m'en voudront pas de les citer, hein ?)  

être cité c'est déjà être connu non ?   
Amitiés
Vmax666

Pour revenir au sujet:
Pour réutiliser la douille d'origine il faut des RWS 5005  il y en a ici:

http://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/amorces-de-type-berdan/1383.html

Pour ma part à une époque avec des douilles d'origines et en manque de Berdan j'ai voulu modifier le puit pour utiliser de la boxer. Bon ben manip hasardeuse sans suite (j'ai pas non plus le matos de pro genre colonne sans un poil de jeu) Du coup pour avoir un stock conséquent de cartouches (en continuant de récupérer des douilles d'origine à chaque fois que je peux) je suis parti sur de la 32/20 recoupées et recalibrées au 30 M1; la conicité des 2 cartouches est très proche.

Ah j'oubliais bien sur pas question de sortir une Berdan à l'aiguille. Il faut le faire en pression d'eau il y a il me semble des post qui en parle très bien sur le forum. Pour ma part c'est avec une seringue métallique et joint remplie d'eau que je le fais.

Bons rechargements.

 

Merci pour le renseignement.
je n'étais pas sûr pour la RWS 5005 , ses 5mm de diamètre me semblaient un peu forts pour le puits d' amorce de la 82.
Je vais donc essayer...
pour le désamorçage, j'ai une vieille machine hydraulique "Wamadet" achetée chez le regretté Michel LAURENT de Bordeaux, il y a
plus de trente ans, mais qui recrache encore les amorces comme au premier coup de marteau !
 

Si cela peut te conforter:

Extrait manuel 1882


Côtes cartouche originelle




 

Super...
je vais aller faire un tour sur RICARDO, voir si je ne trouve pas un manuel...
Merci

Bonjour à tous !
C'est le 11 Novembre, et nous fêtons l'armistice 1914 x 1918 et surtout la fin de son abominable boucherie !!  :riding:
L'année prochaine ... le centenaire !     Et le dernier poilu survivant a définitivement disparu ...

Bref ! Là n'est pas mon sujet !
Dans ce TCAR que nous aimons tant, existe-t-il pour le revolver d'ordonnance 1882 / 29 une numérotation faisant référence à une date de fabrication, voire à un lieu ??
Ce tableau doit forcément exister quelque part ? Je n'ai rien vu ? Ailleurs peut-être ? 
Comme toujours, je sollicite votre aide ??? 

Cordialement.

Rien de visible quand barillet basculé ?
Vu que sur le parabellum, l'année est ds le trou du verrou

lu1900 a écrit:Rien de visible quand barillet basculé ?

Euh ? Barillet non tombant sur le 1882 : système d'Abadie...

Bonjour,
il n'y a peut-être pas les dates, mais plein d'autres renseignements à:

https://www.swisswaffen.com/model-1929-ordnance-revolver/r29/wueeizndh1lr

ça peut toujours donner une idée sur le début ou la fin de la production...

En détail :
https://www.tapatalk.com/groups/theswissriflesdotcommessageboard/military-1882-revolvers-years-and-serials-t7349.html

Bonjour à tous   et encore une fois merci 
Jamais rien vu de probant sur l'arme, mais ça ne veut rien dire.
J'm'en vais décortiquer tout ça et j'vous tiens au courant !!!

PS : J'adoooooore l'histoire du rhinocéros !!! Chaque fois j'me marre !

MIMIBOURGUIGNON a écrit:Bonjour à tous !

Dans ce TCAR que nous aimons tant, existe-t-il pour le revolver d'ordonnance 1882 / 29 une numérotation faisant référence à une date de fabrication, voire à un lieu ??
Ce tableau doit forcément exister quelque part ? Je n'ai rien vu ? Ailleurs peut-être ? 
Comme toujours, je sollicite votre aide ??? 

Cordialement.

Pour le lieu, c'est facile: Berne, Waffenfabrik, tous les revolvers d'ordonnance ont été fabriqués là-bas... grosso modo à 2 km à vol d'oiseau de mon domicile

Pour la numérotation, swisswaffen donne la réponse...

Le modèle 29 n'est rien d'autre que le modèle 1882 avec quelques simplifications... destinées à le rendre moins cher à la fabrication. Il s'est est fabriqué env. 18'000. Dans son ouvrage "Armes de poing suisses", l'auteur Häusler se demande lui-même pourquoi l'armée a donné ce mandat à la W+F alors que dans le même temps les parabellum étaient en fabrication et en distribution. Häusler avance quelques hypothèses bien hypocrites: utilisation simple, entretien simple, démontage simple, pas cher..... L'on sait surtout qu'en cette période de crise (1929), il fallait... donner du boulot à la W+F

Baccardi a écrit:

MIMIBOURGUIGNON a écrit:

Pour le lieu, c'est facile: Berne, Waffenfabrik, tous les revolvers d'ordonnance ont été fabriqués là-bas... grosso modo à 2 km à vol d'oiseau de mon domicile

Pour la numérotation, swisswaffen donne la réponse...

Le modèle 29 n'est rien d'autre que le modèle 1882 avec quelques simplifications... destinées à le rendre moins cher à la fabrication. Il s'est est fabriqué env. 18'000. Dans son ouvrage "Armes de poing suisses", l'auteur Häusler se demande lui-même pourquoi l'armée a donné ce mandat à la W+F alors que dans le même temps les parabellum étaient en fabrication et en distribution. Häusler avance quelques hypothèses bien hypocrites: utilisation simple, entretien simple, démontage simple, pas cher..... L'on sait surtout qu'en cette période de crise (1929), il fallait... donner du boulot à la W+F

En tout cas, les collectionneurs disent merci à W+F

Suite à vos diverses infos pour rechercher l'identité de mon 82/29 ...
Le lieu, maintenant je le sais, ne saurait être que Berne, net clair et précis.
J'estime pifométriquement la naissance de 56123 entre 1935 et 37 ???
Sous conditions que 51644 soit le dernier de 1934 ... et 68229 le dernier de 1946 !

L'explication à la poursuite du 1882 que j'ai entendue est que certains officiers trouvaient le Parabellum trop lourd et complexe à nettoyer... En plus, il était plus cher...

Ca se défend si on pense ne jamais en avoir vraiment besoin....

Mais pourtant, le dernier modèle de Parabellum avait bien lui aussi évolué dans un sens de simplification et d'économie, déjà, non ?

MIMIBOURGUIGNON a écrit:Mais pourtant, le dernier modèle de Parabellum avait bien lui aussi évolué dans un sens de simplification et d'économie, déjà, non ?

Tellement simplifié que plus lourd.........me semble 

Ca je n'en sais rien ...
Je croyais qu'ils avaient simplifié certains trucs ??? Par économie peut-être ?

Revolver 82 : 770 g
Revolver 82-29 : 790 g
Pistole 1900 : 835 + 57 g (arme + magasin)
Pistole 1906 : 870 + 60 g
Pistole 1929 : 890+ 60 g

Merci pour ces infos !
Comme quoi, il faut TOUJOURS se méfier des idées reçues ...

Fra78 a écrit:Revolver 82 : 770 g
Revolver 82-29 : 790 g
Pistole 1900 : 835 + 57 g (arme + magasin)
Pistole 1906 : 870 + 60 g
Pistole 1929 : 890+ 60 g

Si en simplifiant l'usinage on enlève moins de métal, ça semble logique que ça pèse un peu plus lourd...Pour le revolver 82, il y a eu 2 types, le second étant "renforcé" par rapport au premier...pour le 82-29, il semble que le dessus de la carcasse est un peu plus épais...

Vous avez raison. Qui dit nouvel usinage ne veut pas pas dire ré - usinage.
Pas d'enlèvement de métal sur un objet existant, mais création d'un nouvel objet. :rabbit 2:
Mais alors, qu'est-ce qui explique ou infirme l'interchangeabilité de la grande majorité des pièces ?
Ce n'est pas une question, mais plutôt une réflexion, comme ça, en l'air ... même si ça n'a aucune espèce d'importance ?

GIPEGE a écrit:

Si en simplifiant l'usinage on enlève moins de métal, ça semble logique que ça pèse un peu plus lourd...Pour le revolver 82, il y a eu 2 types, le second étant "renforcé" par rapport au premier...pour le 82-29, il semble que le dessus de la carcasse est un peu plus épais...

Absolument !
Selon Huber, l'entretoise avait 3mm d'épaisseur sur les premiers 4000, de 3 à 4 mm de 4000 à env. 17000, puis au moins 4mm au-delà du numéro 17000

Baccardi a écrit:

GIPEGE a écrit:

Si en simplifiant l'usinage on enlève moins de métal, ça semble logique que ça pèse un peu plus lourd...Pour le revolver 82, il y a eu 2 types, le second étant "renforcé" par rapport au premier...pour le 82-29, il semble que le dessus de la carcasse est un peu plus épais...

Absolument !
Selon Huber, l'entretoise avait 3mm d'épaisseur sur les premiers 4000, de 3 à 4 mm de 4000 à env. 17000, puis au moins 4mm au-delà du numéro 17000

Oui et il faut  rajouter que jusqu'au numéro 1500 les 1882 ont un canon dont l'octogone va jusqu'à la carcasse. Les canons suivants ont l'octogone qui s'arrête avant et un épaulement cylindrique renforcé qui permets de mieux serrer et d'ajuster le canon sur la carcasse.
Les premiers avec l'entretoise en 3mm ont vu des ruptures qui apparaissaient à l'avant de l'entretoise.