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Message  gilou32 Mar 06 Nov 2012, 23:14

Bsr,
juste pour avoir un ordre d'idée, le rechargement permet de sortir du 9 mm para vers quel prix par rapport à du manufacturé ?
Merci
Gilles

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Message  Vmax666 Mar 06 Nov 2012, 23:54

Ici la manufacturée militaire (Thoune) est à 20 chf les 50. On trouve chez Lagardere de la Magtech par 1000 qui donne 12.5 chf les 50.
En rechargement en comptant tous les composants (sauf douilles) 11.75 chf pour moi. Bref ici sauf à faire du spécial ca ne vaut pas le coup. (mais on n'a pas de quota)

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Message  gilou32 Mer 07 Nov 2012, 00:01

merci pour cette info
Gilles

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Message  lu1900 Mer 07 Nov 2012, 05:08

Comme quoi en 5mn un suisse te pourri le moral !!

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  zito de la tourette Mer 07 Nov 2012, 05:17

recharger avec des éléments de qualité revient parfois plus cher que des manufacturées...

mais sans aller dans une extrême ou une autre, même si tu ne gagnes pas d'argent... ou très peu... tu y gagneras toujours en qualité !
surtout qu'on compare toujours le prix du rechargement avec les munitions les moins chères du marché. c'est une erreur !

pour le reste, coupler les deux principes peut être intéressant.

1000 cartouche apacher de bas de gamme pour "s'amuser"... ce qui 'nempèche pas de recharger en plus des munitions de qualité.
puisque de toute manière, vos 1000 cartouches pas chères ne feront pas l'année. ce qui sous entends d'avoir déjà des douilles
rechargeables... les pas cher ne l'étant pas* souvent.

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Message  sully Mer 07 Nov 2012, 09:00

Pour ma part une boite de 9mm para recharge me revenait entre 5 et 6€.
Mais on s'etait groupe avec d'autre tireurs pour les ogives pour un achat en gros(20000) amorces et poudre.
Ce qui plombe le prix c'est le port.
On aurait tout eut sur place ,sans le port,le prix de la boite aurait ete en dessous de 5€.
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Message  gilou32 Mer 07 Nov 2012, 09:22

ça devient plus raisonnable ...

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Message  Pocomas Mer 07 Nov 2012, 10:11

Je rejoins David, le quota de 1000 cartouches manufacturées est vite épuisé, après il faut recharger.
Pour quelqu'un qui a déjà le matos de base (presse, doseuse, accessoires divers) l'investissement du jeu d'outil sera vite amorti.
Quand il faut tout acquérir c'est différent, l'amortissement sera plus long, le prix de revient des cartouches plus élevé.
Ne pas oublier le facteur temps, tout le monde n'a pas de presse Dillon à 500 cartouches à l'heure. Very Happy
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Message  Vmax666 Mer 07 Nov 2012, 11:04

lu1900 a écrit:Comme quoi en 5mn un suisse te pourri le moral !!

Loin de moi cette idée. Embarassed
Mode Off "surtout que vos responsables s'en charge actuellement si j'en crois les prélèvements divers et variés que vous subissez et aller subir" Crying or Very sad Mode On

Allez faites vous plaisir au stand et puis un point en ce qui me concerne c'est aussi un plaisir de recharger et pas seulement un gain financier pour les plus gros calibres ou les spécialités.

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Message  pat1892 Mer 07 Nov 2012, 13:49

Globalement sur des composants de qualité, hors acquisition des étuis et comptage du temps passé, une cartouche me revient environ à
0,24 € en balle blindée
0,17 € en balle cuivrée
0,14 € en balle plomb
soit 12,10 pour 50 blindées ; 8,60 pour 50 cuivrées et 6,80 pour 50 plombs.

Je trouve un avantage financier à recharger en balles cuivrées et plombs car un des stands où je tire n'accepte pas les blindées et une boite de S&B plomb revient souvent entre 13 et 14 €.
Pour le reste, le gros intérêt est de fabriquer "sa cartouche"

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Message  pat1892 Mer 07 Nov 2012, 14:01

lu1900 a écrit:Comme quoi en 5mn un suisse te pourri le moral !!

Je ne sais pas car au taux de change, cela fait quand même 16.56 € les 50 pour la Thoune, 10.35 € pour les Apascher et 9.73 pour les rechargées.

Pour comparaison (tarifs Gilles http://www.armurerie-gilles.com/liste_complete.php?id_categ=165&categ_inter=38)

Les Fiocchi en 123 gr à 11.50 €, les Geco 124 gr à 10.50 et les S&B 124 gr à 10.90.

Le coût passant de 9.90 à 10 € la boite si par 500.

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Message  Vmax666 Mer 07 Nov 2012, 14:23

pat1892 a écrit:
Les Fiocchi en 123 gr à 11.50 €, les Geco 124 gr à 10.50 et les S&B 124 gr à 10.90.
cout rechargement 9 mm 72113

Sachant que l'année prochaine la manufacturée Suisse militaire en 9mm Para n'est plus de Thoune Sad mais de la Geco fabriqué à l'est Crying or Very sad , qui devrait rester à 17.50 chf exactement au sortir de la place d'arme pour les clubs (la boite de 50). Je pense que on va pas en vendre beaucoup.

Du coup quasi égalité puisque 10.50 € = 12.6675 CHF au cours du jour et que l'on trouve ici cette Geco par 1000 à ce prix.

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Message  lu1900 Mer 07 Nov 2012, 19:13

J'espère que mon propos fut pris pour de l'humour VMax !!
Le rechargement est surtt pratique si tu fond tes propres balles !
Perso , je crame ds les 1000 amorces/mois , j'ai mon matos depuis +30 ans = largement rentable et peu cher

------------------------

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Message  Bebert Mer 07 Nov 2012, 19:22

il était généralement admis dans mon club:
cartouche rechargée = 50% du prix de la manufacturée
rechargée avec balle coulée = 25% du prix de la manufacturée
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Message  JIM Mer 07 Nov 2012, 20:35

Salut,
7.3E les 50 (ogives cuivrées 124grs BGM,poudre finlandaise N330,amorces CCI). :riding:
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Message  Vmax666 Mer 07 Nov 2012, 20:48

lu1900 a écrit:J'espère que mon propos fut pris pour de l'humour VMax !!
Oh oui aucun problèmes Patrice Wink
lu1900 a écrit:Le rechargement est surtt pratique si tu fond tes propres balles !
Perso , je crame ds les 1000 amorces/mois , j'ai mon matos depuis +30 ans = largement rentable et peu cher
Je ne fonds pas mais j'ai économisé des milliers de francs et même beaucoup plus en rechargeant et puis pour moi c'est comme quand je tirai à l'arc; faire mes cordes, mes tubes (plumes, pointes) ou faire entierement l'entretien de mes motos. C'est un prolongement d'une passion.

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Message  max01 Jeu 08 Nov 2012, 02:59

salut

Tirant très peu au 9 para (moins de 1000 cartouches/an) je ne me pose plus la question du rechargement sauf pour du subsonique. J'ai quand même une bonne précision dans mon SPHINX avec de la munition à pas cher.

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Message  Spontz Dim 11 Nov 2012, 18:19

Il faut faire quoi pour devenir Suisse :-) ?

Sinon pour moi, le rechargement classique que je fais en 9mm:
N320 -> 43 EUR les 500g
Winfield 124gr -> 32 EUR les 500
Amorces CCI500 -> 32 EUR les 1000
Etuis Speer -> 50 EUR les 1000

Par cartouche:
- 0.02322 EUR de N320 (0.27g)
- 0.064 EUR d'ogive
- 0.031 EUR d'armorce
- 0.05 EUR d'étuis
Total: 0.16822 EUR -> 8.411 EUR la boite de 50
Sans compter l'étuis -> 5.911 EUR la boite de 50

Je vais acheter mes amorces et la poudre en plus grande quantité pour réduire le coût:
- 2kg de N320 -> 120 EUR (soit 30 EUR les 500gr)
- 4500 SP FIOCCHI -> 103.5 EUR (soit 23 EUR le 1000)
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Message  gilou32 Dim 11 Nov 2012, 18:43

A partir du moment ou on a le matériel et une certaine habitude, ça prend combien de temps pour recharger ?
Par exemple, pour recharger 100 cartouches 9 mm il faut compter quoi ?

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Message  Spontz Dim 11 Nov 2012, 19:02

Ça dépend de ton matériel et de comment tu procèdes.

Moi je fais ça par étape et j'ai des lots d'étuis qui ne sont pas aux mêmes étapes (sales, désamorcés/recalibrés, propres, propres et amorcés) et ça me convient très bien:
- Désamoçage/recalibrage -> jamais fais attention
- Nettoyage -> Je fais ça au STM (http://www.stainlesstumblingmedia.com/). J'en lave 600/1000 quand je fais du télétravaille, je ne fais pas attention au temps du coup Very Happy C'est comme une machine à laver, tu laisses tourner et tu laisses sécher après.
- Amorçage -> je fais ça devant un film avec un amorceur manuel, j'en fais 1000 très rapidement, je termine avant que le film soit à la moitier
- Rechargement -> Je fais des séries de 100 en 20min environ, avec une presse manuelle, le plus long c'est de contrôler les doses avant/après. Je fais ça juste après le travaille généralement.


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Message  gilou32 Dim 11 Nov 2012, 19:23

Si tu en laves 1000 à la fois, ça veut dire que tu peux les stoker propres sans pb : il n'y a donc pas de risque de corrosion ou autre ?
Je vais me rapprocher d'un "ancien" ( par l'expérience, mais pas forcement par l'âge ...) pour voir comment faire.
Si tu avais de la doc a conseiller, tu choisirais quels bouquins ?

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Message  Pocomas Dim 11 Nov 2012, 19:30

J'ai à peu près la même méthode que Sponz et donc à peu près les mêmes remarques.

- le nettoyage ne se fait que de temps en temps quand on a 200 ou 300 cartouches ou + à nettoyer (bac à ultrasons + tumbler ça se fait presque tout seul)
- amorçage à main avec le nouveau et très pratique Lee ergo-prime : environ 200 cartouches en moins de 10mn
- poudre + balle : de l'ordre de 200 à l'heure (quand il n' y a pas de radar Wink )

J'aime ça, le rechargement, alors ça ne me gêne pas.

Il n' y pas de risque de corrosion, je garde les douilles dans de petits bacs plastiques "bricolage" pour vis, boulons, etc.
Le bouquin incontournable est le Malfatti.
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Message  gilou32 Dim 11 Nov 2012, 19:51

Et bien merci, je sais maintenant ce que je vais commander au Père Noël en même temps que l’autorisation de détention !


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Message  gilou32 Lun 12 Nov 2012, 21:55

Bonne nouvelle, le Père Noël est en avance et mon Malfatti 6 sera là jeudi ... Very Happy
Un petit coup de théorie ne pourra pas faire de mal avant d'y jouer !

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Message  lou gascoun Lun 12 Nov 2012, 22:40

cout rechargement 9 mm 72113 Tu sais où trouver du soutien gilou pour la mise en pratique ....
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